Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография
- - - - -

Российская и зарубежная фантастика


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 132

#101 Stary_Voin

Stary_Voin

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 620 сообщений
304
Душа форума

Отправлено 06.04.2015 - 11:59 AM

Я читал вот в этом переводе http://fantlab.ru/edition70409

Перевод Портного.


  • 0

#102 fnool

fnool

    Доцент

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 577 сообщений
129
Голос разума

Отправлено 06.04.2015 - 12:30 PM

Я читал вот в этом переводе http://fantlab.ru/edition70409

Перевод Портного.

Интересно, такого варианта я не встречал. 1991 г., почти советское издание. Хотя "советско-американское" издательство.

 

Кстати, там на сайте все переводы перечислены:

 

Академия

Foundation

Другие названия: Основание; Основатели; Фонд; Установление; Организация

Роман, 1951 год; цикл «Галактическая история»

Переводы на русский: С.А. Хомутов (Основатели)
М. Гилинский (Основание)
М. Портной (Установление)
А. Дилигенский (Организация)
Н. Сосновская (Академия)
Д. Громов, О. Ладыженский (Основатели)
С. Барсов (Основание)
С. Никшич (Фонд)
С.А. Хомутов, А. Зур (Основание)
А. Ганько (Основание)
Л. Яхнин (Академия)

 

Ба! Это что же, получается было советское издание 1987 г.

Айзек Азимов
Основание / Foundation
Роман, 1951 год
Перевод: С.А. Хомутов, А. Зур

 

Тогда рекомендую начать с него. В то время еще переводили герои "Осеннего марафона", которые размышляли над переводом каждого слова.


  • 1

#103 Славутич

Славутич

    Абитуриент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 23 сообщений
4
Обычный

Отправлено 06.04.2015 - 14:16 PM

А мне нравится любая фантастика, но предпочитаю классическую.

Главная особенность, что у нее читабельность выше чем у современной.

Зачем читать что-то некачественное?


  • 0

#104 Nikser

Nikser

    Академик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1771 сообщений
137
Голос разума

Отправлено 06.04.2015 - 16:51 PM

А мне нравится любая фантастика, но предпочитаю классическую.

Главная особенность, что у нее читабельность выше чем у современной.

Зачем читать что-то некачественное?

Странно, а у меня ощущения обратные. Походу прогресс идет и люди учатся писать более читабельно.

 

Взять к примеру Александра Беляева настоящий фантаст, но за редким исключением читать не комфортно, не хватает ему литературного таланта. Или "Туманность Андромеды" Ивана Ефремова - читали?

Братья Стругацские бывали такое писали, что не мог осилить до конца к примеру "Град обреченный" или "Гадкие лебеди".

 

Тоже самое и с иностранными авторами. Хорошо я понимаю из-за плохого перевода может сложится впечатление, что авторы в литературном таланте так себе середнячки, но когда прут не стыковки и слабый сюжет, то это явно не проблема перевода. Тот же классик Гарри Гаррисон. Читаешь и не формируется чувство веры, все как то больно наивно.      


  • 0

#105 Stary_Voin

Stary_Voin

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 620 сообщений
304
Душа форума

Отправлено 06.04.2015 - 18:10 PM

Странно, а у меня ощущения обратные. Походу прогресс идет и люди учатся писать более читабельно.

 

Взять к примеру Александра Беляева настоящий фантаст, но за редким исключением читать не комфортно, не хватает ему литературного таланта. Или "Туманность Андромеды" Ивана Ефремова - читали?

Братья Стругацские бывали такое писали, что не мог осилить до конца к примеру "Град обреченный" или "Гадкие лебеди".

 

Тоже самое и с иностранными авторами. Хорошо я понимаю из-за плохого перевода может сложится впечатление, что авторы в литературном таланте так себе середнячки, но когда прут не стыковки и слабый сюжет, то это явно не проблема перевода. Тот же классик Гарри Гаррисон. Читаешь и не формируется чувство веры, все как то больно наивно.      

Если придираться, то нестыковок можно найти у любого автора. Беляев и Ефремов корифеи советской НФ, но там еще менталитет на уровне 19 века, примерно как у Жюль Верна.

"Град обреченный" одна из сильнейших вещей у Стругатских... я бы еще понял, если бы каких-нибудь "Стажеров" дочитать не смогли. Впрочем, судя по Вашим сообщениям, социальная фантастика это просто не Ваше чтиво.


  • 0

#106 Nikser

Nikser

    Академик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1771 сообщений
137
Голос разума

Отправлено 06.04.2015 - 21:14 PM

Если придираться, то нестыковок можно найти у любого автора. Беляев и Ефремов корифеи советской НФ, но там еще менталитет на уровне 19 века, примерно как у Жюль Верна.

"Град обреченный" одна из сильнейших вещей у Стругатских... я бы еще понял, если бы каких-нибудь "Стажеров" дочитать не смогли. Впрочем, судя по Вашим сообщениям, социальная фантастика это просто не Ваше чтиво.

Нестыковок можно найти при желании у каждого, но количество их у разных авторов разное. Часто можно понять был сюжет продуман с самого начало или писали как на душу положит.

И в зарубежной классике нестыковок и не логичных моментов по моему мнению было больше чем у современных российских. Я уже приводил пример с Лукьяненко и Зоричем как они аргументировали от чего будущее не сильно по многим параметрам отличается от современности.

 

И одна из сильнейших работ у Стругацких это как раз "Стажеры", которых бы в любом случае дочитал, как именно социальную фантастику. Они мне дали ответ на вопрос, как это планировали строить коммунизм абсолютно не реальную ведь по сути вещь, во времена когда на подобный вопрос никто не мог дать ответы.  Это единственная  книга где описан переходная фаза к коммунизму еще при живом капитализме. И это еще не считая всяких вставок про "флуктуацию".))     

 

А "Град обреченный" для меня выглядит полным бредом с пониманием, что это какая то разновидность критики советской действительности на момент написания книги. 


Сообщение отредактировал Nikser: 06.04.2015 - 21:23 PM

  • 0

#107 Stary_Voin

Stary_Voin

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 620 сообщений
304
Душа форума

Отправлено 06.04.2015 - 21:43 PM

И одна из сильнейших работ у Стругацких это как раз "Стажеры", которых бы в любом случае дочитал, как именно социальную фантастику. Они мне дали ответ на вопрос, как это планировали строить коммунизм абсолютно не реальную ведь по сути вещь, во времена когда на подобный вопрос никто не мог дать ответы.  Это единственная  книга где описан переходная фаза к коммунизму еще при живом капитализме. И это еще не считая всяких вставок про "флуктуацию".))     

:wacko:

Вы не теоретик марксизма-ленинизма случаем?


  • 0

#108 Legatus

Legatus

    Профессор

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 777 сообщений
18
Обычный

Отправлено 07.04.2015 - 10:38 AM

  

 

А "Град обреченный" для меня выглядит полным бредом с пониманием, что это какая то разновидность критики советской действительности на момент написания книги. 

Очень зря вы так. Я вам нарисовал как выглядит вселенная книги,Без.jpg , это очень сильная книга, перечитывая ее открываешь ее заново.


  • 0

#109 Nikser

Nikser

    Академик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1771 сообщений
137
Голос разума

Отправлено 07.04.2015 - 17:26 PM

Кстати, коль тут собрались поклонники современной зарубежной фантастики, то может двух словах расскажите, как сейчас они рисуют ближайшее будущее на 50-100 лет вперед.    

Как современная российская фантастика представляет я по ряду авторов знаю, а вот представления зарубежных авторов не встречал.


  • 0

#110 fnool

fnool

    Доцент

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 577 сообщений
129
Голос разума

Отправлено 07.04.2015 - 18:33 PM

Кстати, коль тут собрались поклонники современной зарубежной фантастики, то может двух словах расскажите, как сейчас они рисуют ближайшее будущее на 50-100 лет вперед.
Как современная российская фантастика представляет я по ряду авторов знаю, а вот представления зарубежных авторов не встречал.

Научная фантастика не равна футурологии. Но современные западные фантасты на поле футурологии тоже себя проявили. Например, Вернор Виндж "Технологическая Сингулярность". Также стали знаменитыми 3 закона футурологии от Артура Кларка:
1) Когда уважаемый, но пожилой учёный утверждает, что что-то возможно - он почти наверняка прав. Когда он утверждает, что что-то невозможно - он, весьма вероятно, ошибается.
2) Единственный способ обнаружения пределов возможного состоит в том, чтобы отважиться сделать пусть небольшой шаг в невозможное.
3) Любая достаточно развитая технология неотличима от магии.
Хотя Кларк - это, конечно, не сейчас, а вчера, но тот же Виндж любит ссылаться на них как на фундаментальные. И Кларк описал непредсказуемую сингулярность в "Конце детства".
  • 0

#111 Planescape

Planescape

    Абитуриент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 22 сообщений
3
Обычный

Отправлено 08.04.2015 - 09:28 AM


ну это вы наверно коэна-варвара прочитали.

только там так четко виден первоисточник.

Я этого автора вообще не читал. Знаком лишь по телесериалам.


  • 0

#112 Ярослав Стебко

Ярослав Стебко

    Лучший пользователь мая

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6066 сообщений
143
Голос разума

Отправлено 10.04.2015 - 18:15 PM

Я просто не в курсе, что мы обсуждаем только новых авторов.

 

У Андрее Круза последнее читал "Нижний уровень". А классика это у него про зомби апокалипсис. Вообще не люблю как книги так и фильмы про зомби и вампиров, но тут хвалили.

Автор подходит очень основательно ко всему так, что веришь будь то оружие, автомобили, физика, биология, экономика, психология, политика. У тех же зомби объясняется как действует их метаболизм, как они хладнокровные реагируют на жару и минусовую температуру. Распишет тюненг всего оружия и машин, что попадают в руки героев. Объяснит чем фугасное свойство взрывчатки отличается от бризантного, как хранить нефть и любые другие припасы в долгосрочной перспективе и многое другое.   

epoha_mertviyh_21.jpg

Евгений Лукин тоже подходит достаточно серьезно к написанию книг. Видно что тоже пишет не от балды как фантазия попрет, а вначале проработает сюжет.  

Вообще не люблю авторов которые пишут как на душу положит. К примеру книги Андрея Белянина.   

1323639775_lukin.jpg

У Александра Мазина стоит почитать Римский цикл. Как два космонавта попали во времена Максимина Фракийца.   Начнется с описания психологии древних Готов.   

21314950.jpg

 

Дуэт Александра Зорича может похвастать многими интересными книгами. Прославлен в основном космическими операми. Война российской директории против Конкордии.      

zvposter01.jpg

Коллега, спасибо за совет с Крузом, уже вторую серию книг читаю, понравилось.


  • 0

#113 Nikser

Nikser

    Академик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1771 сообщений
137
Голос разума

Отправлено 10.04.2015 - 20:15 PM

Коллега, спасибо за совет с Крузом, уже вторую серию книг читаю, понравилось.

Шустро, а мне вот нужно куда больше времени, что б собрать и купить, что ни будь из современной зарубежной фантастики.

Я читать с монитора не люблю, или бумага, или  аудиофомат.


  • 0

#114 posmotrim

posmotrim

    Профессор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 843 сообщений
93
Хороший

Отправлено 16.04.2015 - 21:03 PM

О переводах.
Наткнулся на такую страничку:
http://samlib.ru/k/kolesnikow_o/

Сам не читал.
  • 0

#115 Stary_Voin

Stary_Voin

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 620 сообщений
304
Душа форума

Отправлено 16.04.2015 - 22:02 PM

Шустро, а мне вот нужно куда больше времени, что б собрать и купить, что ни будь из современной зарубежной фантастики.

Я читать с монитора не люблю, или бумага, или  аудиофомат.

Зачем с монитора. Купите электронную книгу. Страницы с электронными чернилами по световому восприятию практически не отличаются от бумажных. Я сам люблю книги. Но экономическая составляющая все же важна. Я покупал свою электронную по цене соответствующей примерно 20 книгам в твердом переплете. Прочел за это время около 50 книг. Все настройки подогнал как мне нравится. Не жалею.


  • 0

#116 ddd

ddd

    Зарвавшийся уже не модератор :-)

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7258 сообщений

Отправлено 17.04.2015 - 12:13 PM

Зачем с монитора. Купите электронную книгу. Страницы с электронными чернилами по световому восприятию практически не отличаются от бумажных. Я сам люблю книги. Но экономическая составляющая все же важна. Я покупал свою электронную по цене соответствующей примерно 20 книгам в твердом переплете. Прочел за это время около 50 книг. Все настройки подогнал как мне нравится. Не жалею.

да, у вас там на украйне хороший разработчик букридеров.

покетбук уа кажется.

даже в россии продают.

у меня был покетбук 360, долго прослужил, лет десять.



надеюсь не окочурились они еще.


  • 0

#117 Stary_Voin

Stary_Voin

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 620 сообщений
304
Душа форума

Отправлено 17.04.2015 - 18:28 PM

да, у вас там на украйне хороший разработчик букридеров.

покетбук уа кажется.

даже в россии продают.

у меня был покетбук 360, долго прослужил, лет десять.



надеюсь не окочурились они еще.

У меня тоже покетбук, только 610. Год назад еще были живы, а сейчас кто знает...


  • 0

#118 Nikser

Nikser

    Академик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1771 сообщений
137
Голос разума

Отправлено 18.04.2015 - 15:49 PM

Зачем с монитора. Купите электронную книгу. Страницы с электронными чернилами по световому восприятию практически не отличаются от бумажных. Я сам люблю книги. Но экономическая составляющая все же важна. Я покупал свою электронную по цене соответствующей примерно 20 книгам в твердом переплете. Прочел за это время около 50 книг. Все настройки подогнал как мне нравится. Не жалею.

У меня есть электронная книжка, но мне не понравилось с нее читать все же это далеко не бумага.

При том, что у себя в городе я знаю где можно покупать фантастику в твердой обложки за 15-70 рублей. Книги от 50 - 200 рублей при 70% скидки за распродажу.   


  • 0

#119 SiriusEye

SiriusEye

    Аспирант

  • Старожилы
  • PipPipPipPip
  • 142 сообщений
20
Обычный

Отправлено 18.04.2015 - 16:41 PM

На работе читаю бумажные книги - глаза не болят, но неудобно с толстыми книгами возиться, таскать их, придерживать страницу и т. д. Планшет 10" с подставкой - читать очень удобно, беру обычно формат djvu, пристрастился как-то к нему, привык. Но увы, болят глаза. На ебуки обращал внимание, не понравился размер - у большинства ебуков 6 дюймов. Так и читаю на планшете потихоньку. Дома с компа, те же djvu. Резко я от fb2 отошёл как-то за последний год, даже не знаю почему. Вроде и шрифт, и фон удобные для себя настроил... Ан нет, djvu читать почему-то приятнее.

Насчёт фантастики - Гиперион, Террор, Друд - да все произведения Дэна Симмонса очень понравились. Лучшее вообще, что я читал, ну может только Ведьмака Сапковского поставлю выше. Сейчас читаю всё подряд, планирую потихоньку подобраться к "античной" фантастике - хочу прочитать Илион того же Симмонса и Ахейский Цикл Генри Лайона Олди.


  • 0

#120 Planescape

Planescape

    Абитуриент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 22 сообщений
3
Обычный

Отправлено 18.04.2015 - 20:10 PM

Лучшее вообще, что я читал, ну может только Ведьмака Сапковского поставлю выше.

 

Ведьмак Сапковского это лучшее фэнтези, что я читал после Толкина. Только там читать стоит первые две книги. Это Последнее желание и Меч предназначения. Отличное заигрывание со славянскими сказками. А вот в последующих книгах Сапковский постепенно опускается до уровня Перумова. Недавно про ведьмака вышел Сезон гроз. Это пожалуй единственная книга, которую я собираюсь приобрести.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru