А вам не кажется, что это слишком?
Вы путаете историю как науку с историей, как научной дисциплиной. Вот когда разберётесь, вот тогда говорите про проституток, добро?
Я не знаю какое учебное заведение заканчмвали вы, я в свое время закончил Ярославский педагогический институт. Так вот два года историю нам преподавал некий индивидуум кандидат в доктора. Тема его кандидатской была : Роль партии в своевременной уборке урожая в 1934 году в Ярославской области на левом берегу Волги.
Могу за прошествием лет ошибиться в деталях, но общий смысл таков. И ведь защитил и стал кандидатом в доктора.
Не знаю тему его докторской, но думаю такая же актуальная. При любой власти эти ребята находят для себя нишу. И что-то во времена советов я не слышал массовых протестов историков по поводу преступной шпионской и подрывной деятельности Ленина в пользу Германии, или по поводу Катынского расстрела? Почему бы это? Эти кристально честные, благородные люди называющие себя историками чем-то другим были увлечены в те времена?
Вы знаете, может это одна из причин, по которой я в науку не пошёл, только у нас ещё пошлее чем вы описали. Жаль так и не побывал в вашем городе. Я закончил Таврический национальный. Так вот, такие индивидуумы, в чём счастье науки, не тиражируют свои опусы и они остаются незамеченными.
И что-то во времена советов я не слышал массовых протестов историков по поводу преступной шпионской и подрывной деятельности Ленина в пользу Германии, или по поводу Катынского расстрела? Почему бы это?
А я и сейчас считаю это чушью полной. Катынский расстрел конечно не чушь, но мне не очень то и жалко этих поляков, такова цена несоблюдения присяги. Можете мне не рассказывать как энкаведешники связывали им руки немецким шпагатом и тайно расстреливали на территории детского лагеря из немецкого оружия.
Вы знаете, может это одна из причин, по которой я в науку не пошёл, только у нас ещё пошлее чем вы описали. Жаль так и не побывал в вашем городе. Я закончил Таврический национальный. Так вот, такие индивидуумы, в чём счастье науки, не тиражируют свои опусы и они остаются незамеченными.
А я и сейчас считаю это чушью полной. Катынский расстрел конечно не чушь, но мне не очень то и жалко этих поляков, такова цена несоблюдения присяги. Можете мне не рассказывать как энкаведешники связывали им руки немецким шпагатом и тайно расстреливали на территории детского лагеря из немецкого оружия.
Если бы вы были на месте этих поляков , думаю вы бы думали иначе.
Видимо по-вашему все люди попадающие в плен трусы?
Безусловно нет, не скрою, я и сам несколько загнул, правильнее было бы сказать, что я не стал сдаваться находясь в трезвом уме и твёрдой памяти и не получая на то приказ свыше. Но вот почему то в 1941 г. на каждых трёх советских солдат погибал один офицер, а у поляков - на 23!!! ЭТО ОФИЦЕРЫ!!! Драться надо было, даже если драка безнадёжна, даже если на все 100% уверен что проиграешь, чтоб им страшно было. Как говорил Святослав: "Мёртвые сраму не имут". У них работа такая - умирать, они, в отличии от солдат, сей путь выбрали совершенно добровольно и осознанно. На что они надеялись сдавшись в плен? Да только на то, что шкуры свои спасут. А пленный ты уже никто, ты как бы не считаешься. Есть шанс конечно выжить, они рискнули и...
Безусловно нет, не скрою, я и сам несколько загнул, правильнее было бы сказать, что я не стал сдаваться находясь в трезвом уме и твёрдой памяти и не получая на то приказ свыше. Но вот почему то в 1941 г. на каждых трёх советских солдат погибал один офицер, а у поляков - на 23!!! ЭТО ОФИЦЕРЫ!!! Драться надо было, даже если драка безнадёжна, даже если на все 100% уверен что проиграешь, чтоб им страшно было. Как говорил Святослав: "Мёртвые сраму не имут". У них работа такая - умирать, они, в отличии от солдат, сей путь выбрали совершенно добровольно и осознанно. На что они надеялись сдавшись в плен? Да только на то, что шкуры свои спасут. А пленный ты уже никто, ты как бы не считаешься. Есть шанс конечно выжить, они рискнули и...
Не знаю, как насчет Святослава, может вы были с ним лично знакомы и он вам такое сказанул, а по поводу пленных. мы ведь вроде не были в состоянии войны с Польшей? Как же вы объясните наличие пленных?
Не знаю, как насчет Святослава, может вы были с ним лично знакомы и он вам такое сказанул
Просто это не ваше дело, а если вы считаете, что имут, то это только проблемы вашей морали, мне они не интересны.
а по поводу пленных. мы ведь вроде не были в состоянии войны с Польшей? Как же вы объясните наличие пленных?
Каких пленных? Польской армии? Так её уже тогда не существовало. А 1000 человек тот поход всё таки стоил (в совокупности). Да и вообще правильно их припахали. Нечего было варежку на наш каравай раззевать за счёт лягушатников. Да и вообще мерзко себя вела Польша накануне войны, хапнула Тешинскую область, но вот их и постигло пролетарское возмездие. Так вот, поляки пребывали именно как заключённые, а не как военнопленные, этот факт даже нашим мудрым правительством прятался.
Просто это не ваше дело, а если вы считаете, что имут, то это только проблемы вашей морали, мне они не интересны.
Каких пленных? Польской армии? Так её уже тогда не существовало. А 1000 человек тот поход всё таки стоил (в совокупности). Да и вообще правильно их припахали. Нечего было варежку на наш каравай раззевать за счёт лягушатников. Да и вообще мерзко себя вела Польша накануне войны, хапнула Тешинскую область, но вот их и постигло пролетарское возмездие. Так вот, поляки пребывали именно как заключённые, а не как военнопленные, этот факт даже нашим мудрым правительством прятался.
Вы знаете, благодаря таким парням как вы , иногда мне стыдно за Россию. Уж если напакостил, так сознайся SUCА, а не прячься за эвфемизмами. Надо быть честным и по отношению к друзьям и по отношению к врагам. Хотя бы бывшим. Ваше вонючее пролетарское возмездие прежде всего по своим аукнулось. Если бы я жил во время гражд. войны, большаков и коммисаров лично, тварей стрелял бы.
Вы знаете, благодаря таким парням как вы , иногда мне стыдно за Россию.
Мимо тазика...я в другой стране живу. А чтоб тебе окончательно стыдно за Россию стало нашей петлицы СС и повесь себе крест с мечами, дубовыми листьями и брильянтами. Мне вообще нравяться высказывания таких патриотов, которые рядяться в то, во что мои родичи стреляли.
Уж если напакостил, так сознайся SUCА, а не прячься за эвфемизмами.
Жди замечания, смотри забанят, с кем я потом трындеть на тему ВМВ буду. Ты обо мне подумал?
Надо быть честным и по отношению к друзьям и по отношению к врагам. Хотя бы бывшим.
И я согласен, именно поэтому рассказывать что поляков расстреливали тогда, когда на том месте отдыхали советские дети пошло и безнравственно. Есть три прямых вещдока: калибровка (там два калибра), состояние трупов на момент 1943 (а труп 1943 г. от трупа 1940 отличить можно), и бумажный шпагат, которым руки связывались. На кой ляд нам бумажный шпагат, если у нас пеньки до чёртиков? Молчишь? И все из твоей Геббельсовской бригады молчат, и ничего у них нет, кроме пары фальшивок, и тех выполненных некачественно.
Ваше вонючее пролетарское возмездие прежде всего по своим аукнулось.
Конечно оно по твоим аукнулось, это у меня дворянских и буржуйских корней нет, именно поэтому мой прадед завёл 8 детей и ни один из них не умер в младенчестве или детстве. Так что для моих тоже аукнулось, только в другом смысле. И ещё ничего не закончилось. Вон как сейчас пересматривают время Сталина, скоро и к Ленину подойдут. К своей же чести могу сказать что своих политических пристрастий не менял, именно поэтому и не вступил в компартию.
Если бы я жил во время гражд. войны, большаков и коммисаров лично, тварей стрелял бы.
Ну-ну, ты ещё поугрожай, да я бы в такую фигуру за полверсты бы попал. Какой из тебя боец? Рост 165-175, вес ок 95 кг. Конечно большевики тебе подобным как бельмо в глазу. Там и без тебя на тот момент хватало антантовских холуев, только всех всё равно не перестреляли. Потому они большевиками и назывались. И то, благодаря чему ещё живёт твоя эрэфия, всё ими и создано. А чё вы будете делать когда углеводороды распродадите? А вот тогда-то мы и придём в каждый дом. Почитай Паршева, у него про это написано.
[quote name='Ярослав Стебко' date='13.2.2009, 21:06' post='4175'] Мимо тазика...я в другой стране живу. А чтоб тебе окончательно стыдно за Россию стало нашей петлицы СС и повесь себе крест с мечами, дубовыми листьями и брильянтами. Мне вообще нравяться высказывания таких патриотов, которые рядяться в то, во что мои родичи стреляли.
Чужие награды не шью, не мужское дело. а во что твои родичи стреляли, то мне неведомо..
[quote name='Ярослав Стебко' date='13.2.2009, 21:06' post='4175'] Мимо тазика...я в другой стране живу. Да, еще как бы ты не называл свою страну, территория это российская.
Пожалуй, одна из самых непростых загадок в истории. По версии Геббельса-Горбачёва, польских офицеров расстреляли в Катыни сотрудники НКВД в 1940 году. Однако, изучение почерка расстрелов опровергает эту версию. Расстреляны поляки были из пистолетов "Вальтер" калибра 7,62 мм. Это вооружение не было тогда штатным у сотрудников НКВД. В качестве доказательства сторонники версии Геббельса-Горбачёва приводят тот факт, что в Медном у Харькова также обнаружены захоронения польских военнослужащих. Однако, в Медном поляки были расстреляны из револьверов системы "Наган", которые состояли тогда на вооружении НКВД. Кроме того, к каждому трупу была прикреплена нержавеющая бляха, на которой был выбит № дела и они были похоронены на кладбище, а не в лесу.
Таким образом, налицо явное различие в почерке убийств в Катыни и в Медном.
Я склоняюсь к тому, что в Медном поляков действительно расстрелял НКВД, а вот в Катыни нет. Это дело гитлеровцев.
Интересно было бы узнать мнение форумчан по этому поводу
Ну что вы, господа, за соломинку цепляетесь? Тот факт, что поляков в Катыни расстреляли НКВДшники, никоим образом не улучшает репутацию СС и никак не ухудшает репутацию НКВД. Кто бы это ни сделал, и большевики и нацисты одинаковые сволочи. Разве что для евреев нацисты были хуже большевиков.
Сообщение отредактировал Библиограф: 26.10.2009 - 16:32 PM
В марте 2005 года Сейм Польши потребовал от России признать геноцидом массовые расстрелы польских граждан в Катынском лесу в 1940 году. Кроме того, польская сторона инициировала собственное расследование «катынского дела», которым ранее занималась только российская прокуратура.
Так что речь не о репутации НКВД.
По версии Юрия Мухина, дела польских военнопленных не успели вывезти из смоленского архива НКВД в 1941 году и они попали в руки немцев. В 1945 году эти архивы якобы попали к американцам. Интересно, что американцы проводили своё независимое расследование катынского дела в 1952 году. О результатах они предпочли умолчать. Это ещё одно косвенное подтверждение версии Сталина: можно не сомневаться, что появись хоть малейшая зацепка в этом деле в пользу версии Геббельса, США раструбили бы об этом на весь мир
