Понятно, зэки должны были отдыхать. А советские танки обошлись бы без норильского никеля - подумаешь, броня была бы хуже, зато зэки бы отдохнули.
___
Тема создана из оффтопа в Политике.
Сообщение отредактировал Alisa: 04.01.2018 - 17:26 PM
Меню сайта
Поиск
Рассылка
Реклама
Библиотека
Клавиатура
Похожие материалы
Реклама
Последнее
Реклама
|
Гулаг - репрессированные или заключенные?
Автор FGH123, 30.12 2017 02:26 AM
Сообщений в теме: 95
#1Отправлено 30.12.2017 - 02:26 AM Понятно, зэки должны были отдыхать. А советские танки обошлись бы без норильского никеля - подумаешь, броня была бы хуже, зато зэки бы отдохнули. ___ Тема создана из оффтопа в Политике. Сообщение отредактировал Alisa: 04.01.2018 - 17:26 PM #2Отправлено 30.12.2017 - 09:27 AM
Так не завидуйте, в чем проблема.
В концлагерях были не зэки. В них были репрессированные. #3Отправлено 30.12.2017 - 10:31 AM советские танки не обошлись бы без никеля, зато строительство завода обошлось бы без з/к. Только у нас с Китаем индустриализация обернулась каким то миллионным побоищем, все страны (и мы когда хотели!) нормально строили заводы без з/к. #4Отправлено 30.12.2017 - 11:29 AM
В лагерях ГУЛага не сидели уголовники, а все были политически репрессированы? А за тупо уголовные преступления где то в другом месте сидели?
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны. Не обижайтесь. #5Отправлено 30.12.2017 - 13:47 PM
Что же это за самое справедливое общество, которое без рабов выжить не может? #6Отправлено 30.12.2017 - 17:40 PM
Алиса, вот уж от Вас никак не ожидал. А как же бунты против "чёрных"? ГУЛАГ не делил зеков по зонам. Процент мог быть разный, но не более того. Сидели и обычные урки и политические в одних и тех же лагерях. #7Отправлено 30.12.2017 - 18:11 PM з/к это просто название узников тюрем и лагерей в СССР.Алиса, вот уж от Вас никак не ожидал. А как же бунты против "чёрных"? ГУЛАГ не делил зеков по зонам. Процент мог быть разный, но не более того. Сидели и обычные урки и политические в одних и тех же лагерях. официально использовалось в документах в период правления сталина - с конца 1920-х по конец 1950-х годов. изначально происходило от «заключённый каналоармеец», при строительстве беломорканала. Сидели вместе и "урки", и "бытовики", и "контрики" - так их называли в лагерях. более того, с помощью урок как "социально близкого элемента" управляли лагерями. в "самоохране" поголовно служили урки. #8Отправлено 30.12.2017 - 18:34 PM
Как же это гадко, что столь страшный геноцид до сих пор находит оправдание в умах современников. Украл булку - вперед, строить Беломорканал. "Время было такое". Вас бы в это время пожить. Мне бабушка рассказывала, как ее мама вместе с сельчанами ночью таскали зерно с полей, чтобы накормить семью. Не таскала только одна, идейная типа FGH и постоянно грозила, что как только в село приедут компетентные люди, всех сдаст. У самой дети реально ходили с опухшими животами от голода. Вот по вашей логике выходит, что всё село "обычные урки" и их можно было списывать в ГУЛАГ за воровство. #9Отправлено 30.12.2017 - 18:48 PM
Потом голод прошел, а таскать все равно не перестали. Воровали все, что плохо лежит, до чего ручонки дотянутся. Так советскому строю и конец пришел, понадобилось вводить институт частников.
Я не про Ваших родных сказал если что, а вообще. К 49 же рассказывал про товарища, который с двумя переполненными мясной вырезкой баулами после работы шел - так это не от голода он в таком количестве воровал.
Нравится жить среди таких людей - пожалуйста, а та женщина плохая, это да. #10Отправлено 30.12.2017 - 18:56 PM
Чем же она плохая для вас? Сознательный гражданин СССР, все как вам нравится. #11Отправлено 30.12.2017 - 19:11 PM
Я уже не идейный, как раньше. #12Отправлено 30.12.2017 - 19:14 PM
А по совести,надо было списывать в ГУЛАГ одного председателя,за то,что люди с голодухи пухли..мне мать рассказывала,как собирали весной на полях гнилую картошку,перетирали в муку и пекли оладья.. #13Отправлено 30.12.2017 - 19:15 PM
А зачем тогда Улюкаева сажать? Наверное, надо сажать того, кто на него донес, а Улюкаев это обычный человек, потребности которого понятны.
Что такое 2 млн баксов для министра фининсов? Это шутка, а не взятка. Надо срочно его выпустить. #14Отправлено 30.12.2017 - 19:26 PM
Никого не надо было списывать в ГУЛАГ, как вы не поймете этого.
Вы разговор не переводите. Знаете что самое печальное? Единственный вариант жизнеспособности советского строя - если бы 100% населения были как эта фанатичная тетка - "ничего для детей, все для страны". Только общество из таких двинутых шизиков могло бы без репрессий образовать советский строй и даже (возможно!) построить коммунизм. Во всех остальных случаях надо было убивать, сажать, психологически уничтожать всех вокруг. Что и делали в гулагах. #15Отправлено 30.12.2017 - 19:33 PM
Да ладно, а кто тут нам рассказывал, что дай ему власть, то первым делом он позакрывает производство говядины из ангусов (на самом деле повод для большой гордости Воронежской области)? Идейный совок в вас сидит крепко. #16Отправлено 30.12.2017 - 19:36 PM
Алиса, и сейчас полмиллиона сидит. И они тоже репрессированные государством (по их мнению, несправедливо).
А Путин недавно вообще фактически дал указание убивать подозреваемых в терроризме (без суда разумеется).
И это Вас не парит, Вы считаете это нормальным.
Возможно, эта женщина в данной ситуации была неправа. Она слишком серьезно восприняла то, о чем говорили по телевизору и радио, то что было написано в книжках и чему ее учили в школе.
Это трагедия. #17Отправлено 30.12.2017 - 19:54 PM
Вы подменяете понятия. Когда человека по решению "тройки" отправляют в ГУЛАГ за украденную картошку и даже не дают право защищать себя в "суде" - это репрессия. Российская судебная система сейчас практически ничем не отличается от мировых систем. Можете конечно сидеть тут и говорить, что все в мире зэки - репрессированные(по их мнению), но это просто покажет какой вы дурак.
При возникновении угрозы жизни сотрудника правоохранительных органов. Это называется самозащитой.
Но вы ведь понимаете, что если бы приехали "компетентные люди", то всех сельчан кроме тетки отправили бы в лагеря по статье за воровство гос.собственности? Сколько таких было среди тех, кого вы тут предлагаете посчитать как посаженных за реальное преступление? Никто и никогда не сосчитает. Это были страшные времена, из-за террора гибли миллионы, у десятков миллионов из-за постоянного страха искажалась психика. Оправдывать, пытаться понять и простить всё это - значит плевать в лицо своим предкам, запомните это. #18Отправлено 30.12.2017 - 20:00 PM Ладно, пытаться вам объяснить как это погано делить гулаговцев на виноватых и невиноватых, больше не хочу. Тут уже ничего не попишешь, гены-с говорят. #19Отправлено 30.12.2017 - 20:29 PM Чтобы " обьяснить" , нужно сначала привести разные точки зрения к общему знаменателю, а это практически не возможно ( в данном случае). Общий знаменатель - то, что самое главное. Жизнь Коллектива или жизнь Индивидуума. Ежели главное - жизнь коллектива ( страны) - то в той ситуации репрессии ббыли необходимы. Это как ... как.... как в армии ( и сейчас тоже ) - командир имеет право убить своего подчиненного, не выполняющего боевой приказ в боевой обстановке.... когда дорогА каждая секунда. Пожалуй, более точный пример, это когда генерал посылает на смерть батальон ( триста человек ) , чтобы сохранить дивизию ( ~ семь тысяч человек .) Если главное - жизнь индивидуума, то сталинские репрессии , это преступление . Выбирайте. Сообщение отредактировал Логик: 30.12.2017 - 21:11 PM #20Отправлено 30.12.2017 - 21:24 PM
На 53-й год в лагерях и колониях 2,5 млн, в тюрьмах 150 тыщ, и на спецпоселениях 2,8 млн. Итого около 5,5 млн чел., 3% от населения включая младенцев. Многовато для урок. Тут ларчик просто открывался, были обуголовлены чисто административные нарушения, и легкие проступки. По указу от (по моему) 6 июня 46-го, преступления против госсобственности вне зависимости от суммы наказывались минимум 7 годами лагерей. Есть конкретные дела, работал ветеран войны в пекарне - взяли с буханкой хлеба - десятка. Работала мать двух несовершеннолетних (вдова убитого солдата) грузчиком в магазине - взяли с кило риса - 8 лет. Это все уголовники. Только знаешь, такие уголовники... Вот таких с момента указа и до 53-го было посажено около 3 миллионов. Полюс, по закону предвоенному уголовным преступлением было, например, опоздание на работу более, чем на 20 минут. Количество пользователей, читающих эту тему: 10 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных |