←  Культура

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Происхождение сказок у славян

Фотография Демон Демон 26.09 2011

Хотел бы узнать мнения пользователей форума. Так как существует такое мнение (привожу цитату из обсуждения с другого форума):

То, что русская волшебная сказка по Проппу отражает языческие обряды. На практике же она возникла в 17 веке путём заимствования западноевропейской сказки.

http://lingvoforum.net/index.php/topic,38733.0.html

Согласны ли вы с тезисом, что сказки славян чуть ли не все заимствованы из западноевропейских сказок?
Ответить

Фотография avera avera 26.09 2011

Согласны ли вы с тезисом, что сказки славян чуть ли не все заимствованы из западноевропейских сказок?

Да нет конечно. Весь цикл сказок про Иванушку Дурачка (Царевича), не заимствован. Он местный и герой уникальный, такого нет нигде в мире.
Ответить

Фотография vital400 vital400 26.09 2011

Родина русских сказок и есть русский север,долгие зимние вечера за ремёслами и рукаделием :rolleyes:
Ответить

Фотография infer infer 02.10 2011

Устное народное творчество начало формироваться еще в тот момент, когда никаких контактов с западной Европой и в помине не было (до возникновения Руси как таковой).
Ответить

Фотография ZHAN ZHAN 02.10 2011

Родина русских сказок и есть русский север,долгие зимние вечера за ремёслами и рукаделием :rolleyes:

Не только север. В разных местностях были свои сказки. Они возникли на базе более ранних легенд, которые начали забываться.
Ответить

Фотография fnool fnool 15.10 2011

Согласны ли вы с тезисом, что сказки славян чуть ли не все заимствованы из западноевропейских сказок?

Нет.
Ответить

Фотография Хохлов В.Ф. Хохлов В.Ф. 31.10 2011

Согласны ли вы с тезисом, что сказки славян чуть ли не все заимствованы из западноевропейских сказок?

Дожились, у нас уже даже сказки, оказывается не наши. Многие сказки славян уходят в такую древность... . Например, "детская" память о Сивке-Бурке вещей каурке - сказ о коньке-каурке, обладающим возможностью предвидения, упоминающийся в древнеиндийских ведах.
Существует очень много рек на территории России с такими вот необычными для русского языка звучаниями как: Кавакаурья (на санскрите kava, kavya – "пища, которую приносят в жертву предкам") - Малый Каурец, Большой Каурец, Сухой Каурец, Каурский, Кауров.
Ответить

Фотография Swetlana Swetlana 10.11 2012

вначале о книге
не сочтите за рекламу, хотя с автором знакома, похвасталась :)

Михаил Першин "Еська"

«Разрозненные упоминания о Еське (Естьке, Истьке, Быстьке, Бытьке, Сутьке, Жистьке, а также Етьке и даже Е(И)титьке) встречаются в преданиях Архангельской, Астраханской, Владимирской, Вологодской, Волынской, Воронежской, Вятской, Екатеринославской, Елизаветпольской, Енисейской, Иркутской, Калужской, Костромской, Курской, Московской, Нижегородской, Новгородской, Олонецкой, Оренбургской, Орловской, Пензенской, Пермской, Подольской, Псковской, Рязанской, Самарской, Санкт-Петербургской, Саратовской, Симбирской, Смоленской, Ставропольской, Таврической, Тамбовской, Тверской, Тобольской, Томской, Тульской, Харьковской, Херсонской, Черниговской, Ярославской и ряда других губерний.

Любопытно, что этот герой не упоминается ни в одном из обнаруженных на сегодняшний день письменных источников. Представители как светской, так и духовной власти, закрывая глаза на многие явления народного творчества, выходящие далеко за рамки официально признанной морали, с удивительным упорством пытались искоренить из народной памяти именно этот персонаж.

Ещё одной характерной особенностью этого героя является то, что крайне редко Еська фигурирует в рассказах, передаваемых сказителями-мужчинами. Более того, известно множество случаев, когда мужья и свекры сказительниц преследовали их с необъяснимой жестокостью, что, впрочем, не смогло полностью искоренить память о Еське. О чем и свидетельствует факт выхода в свет данной работы».

(Из монографии Л. В. Колченковой-Далос «Мифы о мифологии, или Забытая память», Спб, 1913; Цит. по единств. сохр. экз. изд., уничт. по частям в 1913, 1918, 1934, 1947, 1959, 1965, 1973, 1987, 1995, 2000 гг.)



западноевропейские сказки начинаются с того, что герой садится на коня;
Еська с сыном после всех подвигов и мытарств получают лошадей в качестве царского подарка

какой-то современный русский писатель (кто, не помню, склероз), говоря об отличиях менталитета "условного англичанина" и "условного русского": а мы лошадь съели, а седло надели на себя
Сообщение отредактировал Swetlana: 10.11.2012 - 23:57 PM
Ответить

Фотография К.Дюкарев К.Дюкарев 11.11 2012

Михаил Першин "Еська"

см. http://www.wwww4.com/w4404/1073324.htm

Звери в лесах, русалки в реках, ведьмы в избушках, чудовища, цари и простые люди - персонажи этой книги - подвержены всесокрушающему чувству любви. Детям до 16 лет читать запрещается. Феерически смешное чтение, от которого до самой последней страницы невозможно оторваться. "Еська" - это вольные фантазии на тему заветных сказок Афанасьева.

т.е. современный новодел, вольная фантазия на тему "Заветных сказок" Никитина
Ответить

Фотография Swetlana Swetlana 11.11 2012

Никитина не знаю
Знаю "Заветные сказки" Афанасьева...
...которые тоже в какой-то момент времени были "новоделом" :)
Ответить

Фотография Swetlana Swetlana 11.11 2012

вольная фантазия на тему "Заветных сказок" Никитина

с заветными сказками Афанасьева ничего общего

во-первых, сказы об Еське объединены одним героем;
во-вторых, другая тональность, я бы определила жанр как "народная любовная лирика"
Ответить

Фотография Арабелла Арабелла 11.11 2012

Разрозненные упоминания о Еське

В Тверской губернии есть село Еськи в Бежецком районе :rolleyes:
Ответить

Фотография Jim Jim 11.11 2012

Дожились, у нас уже даже сказки, оказывается не наши. Многие сказки славян уходят в такую древность... . Например, "детская" память о Сивке-Бурке вещей каурке - сказ о коньке-каурке, обладающим возможностью предвидения, упоминающийся в древнеиндийских ведах.
Существует очень много рек на территории России с такими вот необычными для русского языка звучаниями как: Кавакаурья (на санскрите kava, kavya – "пища, которую приносят в жертву предкам") - Малый Каурец, Большой Каурец, Сухой Каурец, Каурский, Кауров.

Опять санкрит :D
Кау́рый -"светло-гнедой (о лошадиной масти)", стар. курый (1 раз; см. Срезн. I, 1380), кау́риться "мрачно смотреть", впервые ковур – то же, грам. 1579 г. (Дювернуа, Др.-русск. сл. 78). Из тюрк.; ср. казах., чагат. koŋur "саврасый, буланый" (Радлов 2, 522, устное сообщение Менгеса), сев.-тюрк. kovur "карий"; см. Горяев, ЭС 137; Преобр. I, 302, 372.
Ответить

Фотография Swetlana Swetlana 11.11 2012

Опять санкрит

медведь - махуведа :D

xx ,a,a m.

это как произносится?

читала книжку Мишеля Песселя (умер год назад, светлая память...) "Путешествия в Мустанг и Бутан"
в королевстве Бутан ещё до середины прошлого века была разрешена полиандрия, чтобы не делить крохотный земельный надел между сыновьями...
...А.С. Пушкин "Сказка о мёртвой царевне и семи богатырях" :)
Ответить