←  Доисторические времена

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Человек - это и потомок, и разновидность о...

Фотография andy4675 andy4675 22.09 2016

На Антропогенезе.ру появилось такое видео:



Странная манера изложения (с хренами и прочим). Но в целом говорятся важные вещи, подкрепляемые в том числе фактологически.
Ответить

Фотография Gundir Gundir 18.10 2016

Ископаемые пчелиные гнезда рассказали об условиях жизни австралопитека

http://elementy.ru/n..._avstralopiteka

 

Ученые из Великобритании и ЮАР обнаружили окаменевшие почвенные гнезда одиночных пчел в том же слое кальцитовой породы, из которого происходит череп молодого австралопитека африканского. Влажный пещерный микроклимат никак не подходит для этих насекомых, что доказывает, что захоронение останков австралопитека происходило не в пещере, а в саванне на открытом воздухе. Открытие ломает «пещерную парадигму», согласно которой все гоминиды, найденные в Южной Африке, приурочены к пещерам (в отличие от гоминид из Центральной и Восточной Африки, живших на открытых участках).

Ответить

Фотография FGH123 FGH123 19.10 2016

Странная манера изложения (с хренами и прочим).

 

Это популяризация.

Ответить

Фотография ddd ddd 19.10 2016

а как в пещере оказались?

вода карст вымыла?

Ответить

Фотография Gundir Gundir 19.10 2016

а как в пещере оказались?

вода карст вымыла?

Они никогда не были в пещере, это было предположение по карбонатным осадкам

Ответить

Фотография Castle Castle 21.10 2016

Удивительное наблюдение за капуцинами - они делают каменные отщепы, вполне схожие с теми, что находят в слоях с хомо хабилис, но не для использования в качестве орудий, а для того что бы их ... облизать.

 

Наблюдая за капуцинами, ученые увидели, что эти обезьяны выбирали кварцитовую гальку, торчащую из скалы, брали одной или двумя руками другую гальку и ею, как молотом, с силой лупили по выбранному камню. В результате кварцитовый булыжник трескался, и иногда вылетал со своего места. Повреждался и каменный молот. После серии ударов обезьянка нагибалась и лизала расколотый камень. Поэтому ученые предположили, что цель манипуляций с камнями – питательная минеральная пыль, получаемая при ударах, или покрывавший камни лишайник, который капуцины использовали в лекарственных целях. Во всяком случае, самими отщепами обезьяны явно не интересовались, и ни для резания, ни для скобления их не применяли.

Специалистам удалось отобрать 111 каменных обломков, оставшихся после работы капуцинов – артефакты собрали не только с поверхности, но и после раскопок на этом участке. В коллекцию попали целые и расколотые камни-молоты, а также много отщепов. Примерно половина находок выглядела очень похожей на аналогичные артефакты со стоянок раннего палеолита Африки. Если бы такой  отщеп с острыми краями и характерным ударным бугорком был найден где-нибудь в Олдувае – любой археолог бы принял его за результат труда раннего Homo. 
Удивительно!  Ведь даже когда карликовых шимпанзе-бонобо  специально учили делать орудия в неволе, у них не получались изделия с такими свойствами. Фактически, впервые показано, что современные обезьяны, причем даже не человекообразные,  могут изготавливать отщепы, хотя и делают это, судя по всему, ненамеренно.

http://antropogenez....ws/article/599/

 

%D0%BA%D0%B0%D0%BF%D1%83%D1%86%D0%B8%D0%

 

Несколько отщепов, собранные в исходную гальку:

%D0%BA%D0%B0%D0%BF%D1%83%D1%86%D0%B8%D0%


Сообщение отредактировал Castle: 21.10.2016 - 23:03 PM
Ответить

Фотография Fil Fil 22.10 2016

На Антропогенезе.ру появилось такое видео:



Странная манера изложения (с хренами и прочим). Но в целом говорятся важные вещи, подкрепляемые в том числе фактологически.

"Странная манера изложения", это отголосок давней борьбы с теорией эволюции, и Дарвиным в частности. Чарльз Дарвин, будучи молодым, верующим человеком, отплыл натуралистом на Бигле в кругосветное путешествие. Вернулся он из кругосветки неверующим, и с гипотезой эволюции в голове, и засел за написание своей главной книги, и оформление своей гипотезы в теорию. Все бы ничего, но его жена оказалась жутко верующей, и когда теория и книга у него получились, она была против такого удара по религии. Дарвин, любя и уважая жену, ради ее спокойствия положил книгу в сейф на 14 лет. Вытащил книгу из заточения другой молодой натуралист Уоллес. Он так же как Дарвин в свое время, поколесил по тропикам, и прийдя к сходным выводам об эволюции, написал научную статью. Эту статью он прислал на рецензию именно Дарвину, поскольку тот слыл крупным специалистом. Вот тут то Дарвин и признался что у него не статья, а целая книга на эту тему, а Уоллес согласился с первенством Чарльза. В виду того что теория эволюции и происхождения человека все равно будет опубликована, хоть статьей, Дарвин и достал свою книгу из сейфа и отдал на публикацию. Пока книга готовилась к печати, церковное духовенство узнала ее содержание, и решило упредить, за пару недель до выхода труда, опубликовав едкий памфлет, и передергивая еще никому не известное содержание, утверждала что Дарвин утверждает что человек произошел от обезьяны. Провокация церкви оказалась фантастически удачной, не только простой люд, но и многие ученые мужи до сих пор повторяют обезьянье кривляние обиженных церковников, как истину. Может они и в самом деле произошли напрямую от обезьян? Нет, наука этого не подтвердила до сих пор. Кое в чем ошибаясь, именно в этом Чарльз Дарвин оказался прав. Суть дела в том, что общий предок человека и человекообразных обезьян БОЛЕЕ ЧЕЛОВЕЧЕН, чем современные человекообразные обезьяны. И от этого предка человек пошел в одном, нам известном направлении эволюции, а обезьяны в другом, как бы "расчеловечиваясь", но лучше приспосабливаясь к конкретным условиям существования. Этот факт конечно не отменяет другого факта, человек вместе с обезьянами является приматом, мы безусловно родственники. 

Что до уязвленных церковников и любимой жены Дарвина, то там произошла следующая интересная история. Само собой на жену в первую очередь упал весь гнев местных священников, выговаривающих ей за ее неверующего мужа, покачнувшего сами устои веры. Но жена Дарвина уже сама встала на его защиту, поставив священников на место просто убийственным высказыванием, оцените красоту и силу любви: "Может сэр Чарльз Дарвин и не верит в Бога, НО БОГ ВЕРИТ В ЧАРЛЬЗА ДАРВИНА!!!!!!!!! "

Ответить

Фотография pilart pilart 18.04 2017

А вы вообще знаете что хромосомный набор у человека и обезьяны хоть и похож, но все таки отличается. Следовательно это уже другой вид. 

Ответить

Фотография Castle Castle 19.04 2017

Знаем.
Ответить

Фотография Tigor Tigor 26.04 2017

А вы вообще знаете что хромосомный набор у человека и обезьяны хоть и похож, но все таки отличается. Следовательно это уже другой вид. 

5270fe83c58840404cc25d6c214107c0.png

 
Обезьяны, кости и гены
Александр Марков
Ответить

Фотография Ventrell Ventrell 26.04 2017

Следовательно это уже другой вид. 

Границы вида непонятны вообще мне.

Вот неандертальцы и денисовцы считаются другими видами, а мы с ними типа скрещивались.

Вероятно, вид - это раса с армией и флотом, ну, как язык - диалект с армией и флотом.

А вдруг шимпанзе тоже люди, только очень-очень дикие? :dumau:

Ответить

Фотография bobinnick bobinnick 26.04 2017

А вдруг шимпанзе тоже люди, только очень-очень дикие?

А может это мы... дикие?

 

В зоопарке одна обезьяна говорит другой: "Ну до чего же примитивны эти люди! Как только я нажимаю вот эту кнопку, так тот мудрил в белом халате сразу дает мне банан. И не догадается сразу отдать мне все бананы".

Ответить

Фотография Castle Castle 26.04 2017

А может это мы... дикие?

"Генетическое расстояние (1,6%), отделяющее нас от карликового и обыкновенного шимпанзе, лишь примерно вдвое больше генетического расстояния между карликовым и обыкновенным шимпанзе (0,7%). Оно меньше генетического расстояния между двумя видами гиббонов (2,2%) или между двумя близкими североамерканскими видами птиц — красноглазым и белоглазым виреонами (2,9%). Оставшиеся 98,4 процента нашего генетического кода — просто обыкновенная ДНК шимпанзе. Например, все 287 мономеров нашего основного гемоглобина — белка, отвечающего за транспорт кислорода и придающего крови красный цвет, — полностью идентичны мономерам гемоглобина шимпанзе. В этом отношении, да и по большинству остальных признаков, мы являемся просто третьим видом шимпанзе, и то, что хорошо для них, хорошо и для нас....

Все систематики на сегодняшний день согласны в том что красноглазый и белоглазый виреоны принадлежат к одному роду Vireo, а все виды гиббонов —- к роду Hylobate. Однако генетическое расстояние между видами внутри каждого из этих родов больше, чем между человеком и двумя видами шимпанзе, и дивергенция признаков в обоих случаях произошла раньше, чем у человека и шимпанзе. Из этого следует, что человек не может образовывать не только отдельного семейства, но и отдельного рода, и принадлежит к тому же роду, что и обыкновенный и карликовый шимпанзе. Поскольку название нашего рода — Homo — появилось раньше, чем название рода Pan, придуманное для остальных шимпанзе, оно по правилам зоологической номенклатуры имеет приоритет. Таким образом, в данный момент на земле существуют не один, а три вида рода Homo»: шимпанзе обыкновенный (Homo troglodytes), карликовый шимпанзе (Homo paniscus) и шимпанзе-человек (Homo sapiens). Поскольку горилла лишь незначительно отличается от шимпанзе в генетическом плане, она тоже имеет практически полное право считаться четвертым видом рода Homo." 

Древо приматов.gif

Джаред Даймонд "Третий шимпанзе".  

http://www.e-reading..._shimpanze.html

Ответить