←  Доисторические времена

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Человеческую эволюцию связали с колебаниям...

Фотография demos demos 13.01 2013

Шимпанзе тоже толпой отнимают добычу у леопардов. При этом используют и палки.

И семейно-брачные отношения у обезьян присутствуют и они строго регламентироаны. Как и у остальных животных.

«Шимпанзе тоже толпой отнимают добычу у леопардов» - это случается, но, видимо, довольно редко… Шимпанзе-самцы весьма агрессивны по отношению друг к другу в борьбе за самку, готовую к спариванию, и поэтому тесных отношений, хорошего взаимопонимания между ними в группе не бывает…
Шимпанзе исповедуют «свободную» любовь, гориллы – гаремные животные. В отношении предков людей подозревают моногамные отношения полов, что могло стимулировать редукцию внутригрупповой агрессии и обеспечить высокий уровень социализации для успешного решения задач, требующих коллективных действий…
Ответить

Фотография demos demos 16.01 2013

В отношении предков людей подозревают моногамные отношения полов, что могло стимулировать редукцию внутригрупповой агрессии и обеспечить высокий уровень социализации для успешного решения задач, требующих коллективных действий…

Вообще-то моногамия у предков людей сомнительна… По данным этнографии подавляющее большинство традиционных обществ (охотников и собирателей) ещё в 19в. было полигамно. Скорее всего подобные семейные отношения превалировали и в прошлом… Трудно предположить, что на этапе становления человечества ситуация была иной…
Надо обратить внимание на эструс… У приматов - предков человека, как и у современных человекообразных, самки бывают редко сексуально восприимчивыми, готовыми к спариванию. Эту готовность они демонстрируют очень явно – и визуальными и обонятельными признаками. Все самцы однозначно возбуждаются и начинают жестко конкурировать за эту самку (в другое время самки не вызывают у них никакого интереса). Возможно, вследствие мутации у предков людей эструс исчез – самки оказались готовыми к спариванию постоянно. Это снизило напряженность в социальных отношениях, ну и т.д., как уже говорилось…
Всё это не совсем по теме :( К климату отношения не имеет. Так уж получилось...
Ответить

Фотография И.Лаптев И.Лаптев 16.01 2013

Шимпанзе тоже толпой отнимают добычу у леопардов. При этом используют и палки.

А вот если бы:
1. кроме палок они использовали бы молитвы,
2. использовалибы палки друг против друга
- то были бы людьми!
Ответить

Фотография demos demos 16.01 2013

А вот если бы:
1. кроме палок они использовали бы молитвы,
2. использовалибы палки друг против друга
- то были бы людьми!

Тут есть раздел "юмор", попробуйте себя туда. Может как раз это - ваше....
Ответить

Фотография Castle Castle 10.04 2017

"Судя по значительному содержанию стабильных изотопов брома, в Торос-Меналла (место находки древнейшего прямоходящего предка человека - сахелантропа) 7 млн лет назад шли непрерывные дожди. Согласно высокоточным реконструкциям, в некоторые годы  здесь должно было выпадать до 1000 мм осадков. Вот вам и «засуха»! Ни о каком отступлении лесов при таком раскладе не могло быть и речи. И вот здесь, под проливным дождем, расправил плечи сахелантроп".

«Обычно гориллы ходят на четвереньках, а когда передвигаются на задних конечностях, то редко проходят более пяти футов. Я видел дважды, как горилла, встав во весь рост, прошла более двадцати футов. Шел дождь, и животному, видимо, не хотелось мочить руки и грудь о растительность. Один раз под дождем самец с серебристой спиной прошел выпрямившись и скрестив на груди руки более двадцати пяти футов. Другой раз самка прошла таким образом шестьдесят футов, чтобы спрятаться под деревом».

"Я понял, что распрямиться и встать на две ноги наших предков подталкивала совсем не засуха. Напротив, то был дождь"

Сумасшедшая теория происхождения прямохождения или так оно и было?

http://antropogenez....ws/article/671/

Ответить

Фотография Gundir Gundir 10.04 2017

Сумасшедшая теория происхождения прямохождения или так оно и было?

Опубликовано первого апреля, авторы

Regenschirm  H., Petrosyan E

Первый - зонтик, второй - Евгений Петросян

Ответить

Фотография nvd5 nvd5 11.04 2017

Сумасшедшая теория происхождения прямохождения или так оно и было?

 

Угу. Они сами по себе. Из обезьянки. 

Ответить

Фотография Castle Castle 11.04 2017

Опубликовано первого апреля, авторы Regenschirm  H., Petrosyan E

Вам + за бдительность! А в прошлом году был чудесный розыгрыш про флоресцев, доживщих до голландцев в Индонезии! Ребята с юмором.

Ответить

Фотография nvd5 nvd5 11.04 2017

«Шимпанзе тоже толпой отнимают добычу у леопардов»

 

Какую добычу? Трупики убитых леопардом обезьян? Или от фруктов леопарда отгоняют?

Я прочёл и мысленно засмеялся. Автор явно прикололся.

Ответить

Фотография Tigor Tigor 11.04 2017

имхо наиболее убедительная гипотеза прямохождения - энергетическая.

 

хотя человек движется медленнее большинства крупных животных, в выносливости с ним может тягаться разве что лошадь (и то не всякая). благодаря строго вертикальному распределению веса на позвоночник и ноги: его способ передвижения хотя и медленнее, но более экономичен. это позволяет преодолевать большие расстояния в поисках пищи, при собирательстве и охоте. например африканские охотники, ранив антилопу, могут легким бегом преследовать ее десятки километров, пока она не выдохнется. также за счет лучшего теплоотведения человек может охотится днем, под палящим солнцем, когда другие животные саванны отдыхают в тени, что еще больше усиливает его энергетическое преимущество ("гипотеза полуденного хищника").


Сообщение отредактировал Tigor: 11.04.2017 - 10:32 AM
Ответить

Фотография Castle Castle 11.04 2017

 

Какую добычу?

Тоже не нашел достоверных фактов. Хотя...

"Леопарды с удовольствием охотятся на молодых шимпанзе, обезьяны не остаются в долгу. Описан случай, когда организованная группа из 33 шимпанзе напала на самку леопарда с котенком, обезьяны одержали победу, самку прогнали, а котенка убили и, вероятно, съели". 

Шимпанзе подсунули чучело леопарда:

"Саванные шимпанзе вели себя в аналогичном случае совершенно иначе. Этим обезьянам была предложена имитация живого леопарда. Одна из них схватила тяжелую палку, длиной намного превосходящую ее рост, настоящий шест, подняла ее высоко над головой и с силой ударила по мнимому хищнику сверху наискось вниз. Сила удара была так велика, что живой леопард получил бы по меньшей мере тяжелое ранение, а может быть, и был бы убит. Движение выполнялось точно так, как это сделал бы человек, который хочет как можно точнее и сильнее поразить противника".


Сообщение отредактировал Castle: 11.04.2017 - 10:57 AM
Ответить

Фотография Castle Castle 11.04 2017

имхо наиболее убедительная гипотеза прямохождения - энергетическая.

Современный тренд в том, что предки человека встали на ноги еще в джунглях - а там длительные забеги или даже просто длительная ходьба по земле не нужны.

Да и все таки одно дело человек, с отточенным эволюцией опорно-двигательным аппаратом, а другое - сахалантроп, оррорин или ардипитек, ноги которых мало отличались от ног шимпанзе и гориллы, вряд ли их ходьба и бег были энергетически эффективны.

Так что м.б. первоапрельская шутка не так уж нелепа... зачем то обезьяны все таки встали на ноги в джунглях.


Сообщение отредактировал Castle: 11.04.2017 - 10:56 AM
Ответить

Фотография Tigor Tigor 11.04 2017

 

имхо наиболее убедительная гипотеза прямохождения - энергетическая.

Современный тренд в том, что предки человека встали на ноги еще в джунглях - а там длительные забеги или даже просто длительная ходьба по земле не нужны.

Да и все таки одно дело человек, с отточенным эволюцией опорно-двигательным аппаратом, а другое - сахалантроп, оррорин или ардипитек, ноги которых мало отличались от ног шимпанзе и гориллы, вряд ли их ходьба и бег были энергетически эффективны.

Так что м.б. первоапрельская шутка не так уж нелепа... зачем то обезьяны все таки встали на ноги в джунглях.

да, насчет ардипитека не понятно. хотя может лесное собирательство тоже предполагало дальние перемещения. современные собиратели например, тоже на месте не сидят. не обязательно это означает недостаток пищи в одном месте - просто кормежка в разных местах делает рацион богаче. перемещение также означает большую кормовую территорию, и большее кол-во ресурсов на особь, т.е. затраты на перемещение компенсируются (в какой-то мере, может в полной) экономией энергозатрат на собственно добычу пищи (напр. собирать только крупные низко висящие плоды)

видел еще гипотезу полового отбора - удары сверху вниз более сильные.

Ответить

Фотография Ventrell Ventrell 11.04 2017

имхо наиболее убедительная гипотеза прямохождения - энергетическая.

или же просто случайная мутация. нам просто повезло не быть орангутангами.

Ответить