←  Доисторические времена

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Матриархат и патриархат

Фотография oleg1 oleg1 01.01 2012

В родовом обществе личный статус в обществе вообще не имел значения, отдельный человек ничего не значил. Главное - это весь род, все племя. Соответственно, любой мужчина заботился обо ВСЕХ детях племени как о своих сыновьях и дочерях.


Несогласен. Как правило в организованных по племенному признаку матриархальных обществах мальчиков с 7-8 лет отделяют от семьи и воспитывают в стае. Что в Спарте что у индейцев. Соответственно любой мужчина заботился прежде всего о своём статусе-намусе,чтоб бабы плохого слова в его адрес не сказали ,но не о воспитании детей. Воспитанием немного занимались шаманы-старики. Воспитывались надутые индюки мечтающие о разовых почестях со стороны женщин в свой адрес.

Заботиться о всех как о своих в принципе невозможно.
Ответить

Фотография oleg1 oleg1 01.01 2012

"Касаясь Вашего спора с ZHANом. Это почему Вы считаете наши северные народы какими-то недопатриархальными? Не надо путать анекдотный образ с реальным. Воинственность и безжалостность чукчей и эвенов, например, просто зашкаливала."

Приведите пожалуйста примеры воинственности чукчей и эвенов. Про безжалостность спора нет.

" С другой стороны, тоже воинственные арабы и турки действительно шизофренично трясутся над своими курятниками."

Ни над какими курятниками муслимы не трясуться.Они добросовестно защишают своё имущество.

" И никто никогда не сидел и не выдумывал: какие бы там придумать семейно-брачные обычаи, чтобы быть круче всех. Всё получалось само по себе, стихийно."

Тут сложно спорить. И само по себе может получиться крепко и правильно,может хлипко и уродливо. В "кипящем котле" (Кавказе) выжили в процессе беспрерывных войн в течении тысячелетий только патриархальные народы.

" Сугубо патриархальные народы совсем не обязательно будут иметь наибольший приплод. Многие из них как раз очень малочислены."

С примерами ознакомиться можно? Где это и почему патриархальные народы малочисленны?

" Здесь играют роль совсем другие факторы, котороые вроде бы постоянно муссируются в СМИ в связи с демографической ситуацией в стране и наплывом населения с Кавказа и Азии."

Подробнее о этих самых других факторах. Давайте разбираться ,никто вроде никуда не гонит.
Ответить

Фотография Гаплодокер Гаплодокер 01.01 2012

Несогласен. Как правило в организованных по племенному признаку матриархальных обществах мальчиков с 7-8 лет отделяют от семьи и воспитывают в стае. Что в Спарте что у индейцев. Соответственно любой мужчина заботился прежде всего о своём статусе-намусе,чтоб бабы плохого слова в его адрес не сказали ,но не о воспитании детей. Воспитанием немного занимались шаманы-старики. Воспитывались надутые индюки мечтающие о разовых почестях со стороны женщин в свой адрес.

Заботиться о всех как о своих в принципе невозможно.

Откуда все эти нездоровые фантазии? В каких племенах это отделяли в стаи детей? Поклёп какой-то. Везде нормальные семьи и забота о детях. Что касается Спарты, то там обычай передавать воспитание ребёнка с 7 лет государству не идёт с первобытных времён. Все эти фашистские штучки в Спарте начались после 600 г. до н. э., с Ликурга. Государство начало штамповать солдат. Только и всего.
О том, как проходило взросление детей у индейцев Сев. Америки почитайте в многочисленных повестях Джеймса Шульца, знатока индейцев, который жил с ними и был принят в племя черноногих. Дети всегда жили в своих семьях. Другое дело, что их принимали в детские сообщества, наподобие взрослых военных и обрядовых обществ. Там они и перенимали навыки от самых опытных охотников, воинов и мастеров. Как у нас дети ходят в школу.
А про надутых индюков даже нечего комментировать.

"Касаясь Вашего спора с ZHANом. Это почему Вы считаете наши северные народы какими-то недопатриархальными? Не надо путать анекдотный образ с реальным. Воинственность и безжалостность чукчей и эвенов, например, просто зашкаливала."

Приведите пожалуйста примеры воинственности чукчей и эвенов. Про безжалостность спора нет.

После выхода книги А. К.Нафёдкина "Военное дело чукчей (середина XVII— начало XX в.)" это сделать очень просто. Там примеров достаточно: http://vened.ifolder.ru/674125
Что касается эвенов, то они вообще не обращали внимания на количество врагов. Другие народы Сибири были тоже были чрезвычайно воинственны и постоянно воевали друг с другом или с русскими.


" С другой стороны, тоже воинственные арабы и турки действительно шизофренично трясутся над своими курятниками."

Ни над какими курятниками муслимы не трясуться.Они добросовестно защишают своё имущество.

Речь не об имуществе, а о курятниках.

" И никто никогда не сидел и не выдумывал: какие бы там придумать семейно-брачные обычаи, чтобы быть круче всех. Всё получалось само по себе, стихийно."

Тут сложно спорить. И само по себе может получиться крепко и правильно,может хлипко и уродливо. В "кипящем котле" (Кавказе) выжили в процессе беспрерывных войн в течении тысячелетий только патриархальные народы.

Выдумки. Там просто изначально поселились патриархалы. И среди них прекрасно ужились матриатхальные аланы-осетины.

" Сугубо патриархальные народы совсем не обязательно будут иметь наибольший приплод. Многие из них как раз очень малочислены."

С примерами ознакомиться можно? Где это и почему патриархальные народы малочисленны?

Они не малочисленны, а разные, как и матриархальные. Примеров можно найти сколько угодно всяких. Огнеземельцы, например. Их достаточно мало было. Как приближался голод, то старые женщины покидали стойбище и прятались в скалах. А их выискивали соплеменники и поедали.

" Здесь играют роль совсем другие факторы, котороые вроде бы постоянно муссируются в СМИ в связи с демографической ситуацией в стране и наплывом населения с Кавказа и Азии."

Подробнее о этих самых других факторах. Давайте разбираться ,никто вроде никуда не гонит.

Мне тема сама по себе малоинтересна, а тем более современная демография.
Ответить

Фотография oleg1 oleg1 05.01 2012

"Откуда все эти нездоровые фантазии? В каких племенах это отделяли в стаи детей? Поклёп какой-то. Везде нормальные семьи и забота о детях. Что касается Спарты, то там обычай передавать воспитание ребёнка с 7 лет государству не идёт с первобытных времён. Все эти фашистские штучки в Спарте начались после 600 г. до н. э., с Ликурга. Государство начало штамповать солдат. Только и всего."

Ликург издал Указ и все спартанские мамши с криком "ура" отдали своих детей в агелы (досл стаи). Видимо предпосылки были созданы намного раньше.

"О том, как проходило взросление детей у индейцев Сев. Америки почитайте в многочисленных повестях Джеймса Шульца, знатока индейцев, который жил с ними и был принят в племя черноногих. Дети всегда жили в своих семьях. Другое дело, что их принимали в детские сообщества, наподобие взрослых военных и обрядовых обществ. Там они и перенимали навыки от самых опытных охотников, воинов и мастеров. Как у нас дети ходят в школу."

Я Сат-ока в своё время читал.Он сам индеец наполовину,наполовину поляк.Сын польской революционерки Станиславы Суплатович и прапраправнука Текумсе. Он описывал обычаи многих индейских племён,я обратил внимание на сходство с обычаями Спарты.Любопытно но и в Спарте и у индейцев мужчины не владели имуществом.

Насчёт северных народностей я знаю что они в далёкие времена жили в Ср Азии. С благодатных земель были вытеснены более могущественными соседями. В современной Ср Азии достаточно жёсткий патриархат и обычаи очень заметно отличаються от чукотских и иных северных народностей.

А о войнах чукчей и иных сибирских народностей на форуме темы не будет?
Время у компа.
Ответить

Фотография oleg1 oleg1 05.01 2012

"Речь не об имуществе, а о курятниках."
Им без разницы.

"" И никто никогда не сидел и не выдумывал: какие бы там придумать семейно-брачные обычаи, чтобы быть круче всех. Всё получалось само по себе, стихийно."

Тут сложно спорить. И само по себе может получиться крепко и правильно,может хлипко и уродливо. В "кипящем котле" (Кавказе) выжили в процессе беспрерывных войн в течении тысячелетий только патриархальные народы.

Выдумки. Там просто изначально поселились патриархалы. И среди них прекрасно ужились матриатхальные аланы-осетины."

В чём матриархальность осетин выражалась? Да они ещё в 19 веке мусульманами были. При русской колонизации христианство приняли. 3 рубля на семью царь давал тем кто христианство примет.

"" Сугубо патриархальные народы совсем не обязательно будут иметь наибольший приплод. Многие из них как раз очень малочислены."

С примерами ознакомиться можно? Где это и почему патриархальные народы малочисленны?

Они не малочисленны, а разные, как и матриархальные. Примеров можно найти сколько угодно всяких. Огнеземельцы, например. Их достаточно мало было. Как приближался голод, то старые женщины покидали стойбище и прятались в скалах. А их выискивали соплеменники и поедали."

А для пожилых мужчин она делали исключение?

Ну если в многогранной теме есть для оппонента действительно неинтересные вопросы ,не будем настаивать.
Ответить

Фотография Гаплодокер Гаплодокер 06.01 2012

Ликург издал Указ и все спартанские мамши с криком "ура" отдали своих детей в агелы (досл стаи). Видимо предпосылки были созданы намного раньше.

До нас не дошло сведений о недовольстве этими обычаями спартиаток. Как раз всё выглядит наоборот. Предпосылок, видимо, всё же не было. Так как подобного не наблюдалось у других греков и вообще у индоевропейцев. Был создан общественный строй совершенно новой формации, по заранее продуманному плану. И всё до поры до времени успешно функционировало

Я Сат-ока в своё время читал.Он сам индеец наполовину,наполовину поляк.Сын польской революционерки Станиславы Суплатович и прапраправнука Текумсе. Он описывал обычаи многих индейских племён,я обратил внимание на сходство с обычаями Спарты.Любопытно но и в Спарте и у индейцев мужчины не владели имуществом.

О Сат-Оке до сих пор не утихают споры: то ли выдумка, то ли нет. Так как пока никто не предоставил доказательства существования группы племени шауни на севере Канады.
Имуществом в Спарте спартиаты владели, как мужчины, так и женщины. Была только отрезана возможность повышать своё благосостояние выше других и самим заниматься хозяйством. Для этого привлекались подневольные илоты. Хотя некоторого расслоения всё же не удалось избежать.
И у индейцев шауни мужчины владели имуществом, т. к. они алгонкины, а у тех не было матриархата.

Насчёт северных народностей я знаю что они в далёкие времена жили в Ср Азии. С благодатных земель были вытеснены более могущественными соседями. В современной Ср Азии достаточно жёсткий патриархат и обычаи очень заметно отличаються от чукотских и иных северных народностей.

Все народы когда-то жили в Африке. Это роли не играет. Культура народов Севера и Сибири формировалась в нынешних местах их проживания очень давно и прекрасно притёрта к местным условиям. Якуты, правда, пришли не так давно (в 10—13 вв.) из Прибайкалья. И вообще какой смысл сравнивать совершенно разные народы, даже стоящие на разных ступенях социального развития?

В чём матриархальность осетин выражалась? Да они ещё в 19 веке мусульманами были. При русской колонизации христианство приняли. 3 рубля на семью царь давал тем кто христианство примет.

Православие к осетинам проникло из Византии ещё в 6—7 вв. Затем и из Грузии. И сейчас они по большей части христиане (с большой примесью древних культов). Меньшая часть осетин переняла ислам от кабардинцев в 17—18 вв. Поэтому-то осетины и были на строне империи в Кавказской войне.
А матриархат, доставшийся им аланов-сарматов, можно найти только в некоторых обычаях. Например, молодой осетин уступит место женщине, в отличие от других горцев, которые его охотно предоставят старику, но не обратят внимания на пожилую женщину.

А для пожилых мужчин она делали исключение?

Пожилых мужчин они не ели, т. к. это были более ценные члены общества и очередь до них вряд ли доходила.
Ответить

Фотография Марк Марк 06.01 2012

По поводу Сат-Оке (реальности описываемых им событий у шеванезов; и его отношения к данному племени в том числе) можно ознакомиться здесь:
Моя ссылка
Ответить

Фотография oleg1 oleg1 26.01 2012

Про осетин здесь:
http://www.alania-sv...000000000042377

ИА REGNUM: Светские исследователи считают, что численность приверженцев ислама в Северной Осетии не превышает 15%. Согласны ли Вы с этой цифрой?

Для меня как для религиозного деятеля дело не в цифрах, но ради справедливости мы позволяем себе одергивать людей, которые говорят, что в Осетии 80% православных. О том, что ислам появился здесь гораздо раньше, чем принято считать, свидетельствуют, например, массовые факты захоронений по канонам ислама, начиная еще с Аланского царства. Первые такие захоронения датированы XII-XIII веками. В ущельях, традиционно считающихся «христианскими», в частности, Алагирском, есть древние башни, могилы с надписями на арабском языке о том, что нет божества, кроме Аллаха.

На основании архивных материалов у нас сложилось мнение, с которым никто не согласится, особенно историки: абсолютное большинство осетин были мусульманами. Мы вообще сомневаемся в наличии христиан-осетин в определенные периоды. Осетинский язык настолько пропитан арабскими словами, что если их удалить, мы не сможем общаться. Если священник захочет поговорить на осетинском о Судном дне и так далее, его речь на 50% будет состоять из арабских слов. Источники свидетельствуют, что многие осетины крестились, поскольку за это полагались три рубля, корова или отрез на рубаху. При этом те, кто взяли по три рубля, затем построили мечети, думая, что это сойдет с рук. Их со скандалом снесли и больше строить не давали.

Что касается цифр, то, когда я пришел два года назад, все говорили, что христиан в Осетии — 80%, а мусульман — 2%. Через полгода моей деятельности на посту муфтия стали говорить о 7%. Потом — о 12%, сейчас — о 20%. Нам все это забавно.
Ответить

Фотография Гаплодокер Гаплодокер 27.01 2012

В вопросах науки мы к кому должны больше прислушиваться? К муфтиям или учёным?
В тех местах имеется много средневековых христианских памятников. Например, каменные кресты с надписями. Вот фото т. н. "царской" аланской мегалитической гробницы с реки Кяфар в Карачаево-Черкессии (X—XI вв.). В изображениях на ней есть как христианские мотивы, так и языческие. Но,
вообще-то, этот аспект имеет малое отношение к основной теме.

Изображение





Ответить

Фотография Болингброк Болингброк 29.01 2012

Этнографы, кстати, в большинстве своем, склонны думать, что матриархата как системного явления вообще не было.

Ну, насчёт этнографов не знаю, а этологи, пожалуй, - да!
"Патриархальная (с властью отца) структура семьи у человека неудивительна — это свойство приматов. Матриархат первобытных людей был придуман кабинетной наукой XIX века, в действительности его никогда не могло быть. Если социальные процессы в цивилизованных обществах — от Древнего Рима до наших дней — приводили к освобождению женщин от мужчин, то это всегда сопровождалось снижением стабильности семьи. Столь простую идею брака при полном равенстве полов, гуманную и разумную, оказывается неожиданно трудно осуществлять на практике именно потому, что ради нее приходится постоянно подавлять древние инстинкты.
Это называется инверсией доминирования". (Дольник В.Р. "Непослушное дитя биосферы").
Ответить

Фотография oleg1 oleg1 25.02 2012

Ну, насчёт этнографов не знаю, а этологи, пожалуй, - да!
"Патриархальная (с властью отца) структура семьи у человека неудивительна — это свойство приматов. Матриархат первобытных людей был придуман кабинетной наукой XIX века, в действительности его никогда не могло быть. Если социальные процессы в цивилизованных обществах — от Древнего Рима до наших дней — приводили к освобождению женщин от мужчин, то это всегда сопровождалось снижением стабильности семьи. Столь простую идею брака при полном равенстве полов, гуманную и разумную, оказывается неожиданно трудно осуществлять на практике именно потому, что ради нее приходится постоянно подавлять древние инстинкты.
Это называется инверсией доминирования". (Дольник В.Р. "Непослушное дитя биосферы").


То есть всё-таки это явление (матриархат) отрицательное? Как Вы считаете?
Ответить

Фотография lisek lisek 05.02 2018

Человек далеко оторвался от природы и является слишком нежным существом. Которое теряет свой азарт и гибнет при экологических кризисах.

 

К счастью, анатомия женщины ближе к природе, то есть, к животному миру. Поэтому она выручает человечество во время кризисов, а также в невыносимых условиях существования. То есть, в эпохи кризисов и на неудобной периферии человеческого ареала господствует матриархат, ибо он там более оптимален.

 

Для примера можно привести Африку, где из-за жары человек разумный почти невозможен, и где, соответственно, матриархат - обычное дело.

 

Или Малый ледниковый период (эпоха Возрождения и чуть дальше), где женщины правили, в том числе Россией.

 

Или социальное дно современного русского общества, где тоже матриархат.

 

Или современный закат Европы, где женщины (или полуженщины) всё чаще оказываются у власти.

 

)

Ответить

Фотография neoxine neoxine 15.06 2023

Люди! А в разрезе патриархат-матриархат что Вы можете сказать об историческом процессе?

Энгельс уже сказал: переход от матриархата к патриархату обусловлен заменой огородничества плужным земледелием и охоты скотоводством, сменой парной семьи единобрачием.

Ответить

Фотография ddd ddd 25.10 2023

 
Прогрессивное издание Scientific American опрокидывает устоявшуюся теорию о том, что в первобытные времена мужчина занимался охотой, а женщина – хранила очаг и растила детей. Оказывается, имеющиеся в распоряжении ученых материалы это опровергают. Новейшие исследования в области физиологии и археологии говорят о том, что это как раз женщины были охотницами и добывали пропитание пока мужики чилили на диване в пещере и смотрели футбол. А широкий таз бабе Господь дал вовсе не для того, чтобы вынашивать младенцев, а чтобы было удобнее тащить добычу на боку.

мой перевод:


Теория о том, что мужчины эволюционировали для охоты, а женщины – для собирательства, ошибочна
 
Влиятельная идея о том, что в прошлом мужчины были охотниками, а женщины нет, не подтверждается имеющимися доказательствами.
 
FA1C2A72-2C0E-4955-ABF3D274EF1D4401_sour
 
 
Даже если вы не антрополог, вы, вероятно, сталкивались с одним из самых влиятельных понятий в этой области, известным как «Человек-охотник». 
 
Теория предполагает, что охота была основным двигателем эволюции человека и что мужчины занимались этим видом деятельности, исключая женщин. Она утверждает, что у предков человека существовало разделение труда, коренящееся в биологических различиях между мужчинами и женщинами, при котором мужчины эволюционировали, чтобы охотиться и добывать пищу, а женщины занимались детьми и пещерными обязанностями. Она основана на том, что мужчины физически превосходят женщин и что беременность и воспитание детей уменьшают или устраняют способность женщин охотиться.
 
«Человек-Охотник» доминировал в изучении эволюции человека на протяжении почти полувека и проник в массовую культуру. Он представлен в музейных диорамах и фигурках из учебников, субботних утренних мультфильмах и художественных фильмах. 
 
Но дело в том, что это неправильно.
 
Все больше данных, полученных в науке о физических упражнениях, указывают на то, что женщины физиологически лучше, чем мужчины, подходят для тренировок на выносливость, таких как марафонский бег. Это преимущество имеет отношение к вопросам охоты, поскольку известная гипотеза утверждает, что древние люди, как полагают, преследовали добычу пешком на большие расстояния, пока животные не были истощены. Более того, окаменелости и археологические данные, а также этнографические исследования современных охотников-собирателей указывают на то, что женщины имеют долгую историю охоты. Нам еще многое предстоит узнать о женских спортивных достижениях из жизни доисторических женщин [?! - ddd]. Тем не менее, имеющиеся у нас данные сигнализируют о том, что пришло время навсегда похоронить Человека-Охотника.
 
Эта теория приобрела известность в 1968 году, когда антропологи Ричард Б. Ли и Ирвен ДеВор опубликовали « Человек-охотник» — отредактированный сборник научных статей, представленных на симпозиуме 1966 года, посвященном современным обществам охотников-собирателей. 
 
В книге использованы этнографические, археологические и палеоантропологические данные, подтверждающие, что именно охота стимулировала эволюцию человека и привела к появлению у нас набора уникальных особенностей. «Жизнь человека как охотника предоставила все остальные ингредиенты для достижения цивилизации: генетическую изменчивость, изобретательность, системы речевой коммуникации, координацию социальной жизни», — пишет антрополог Уильям С. Лафлин в главе 33 книги. Поскольку предположительно мужчины были теми, кто охотился, сторонники теории Человека-Охотника предполагали, что эволюция воздействовала в первую очередь на мужчин, а женщины были просто пассивными бенефициарами как поставок мяса, так и эволюционного прогресса.
 
Но авторы «Человека-Охотника» часто игнорировали доказательства, иногда содержащиеся в их собственных данных, которые противоречили их предположениям. Например, Хитоси Ватанабэ сосредоточился на этнографических данных об айнах, коренном населении северной Японии и прилегающих к ней территорий. Хотя Ватанабэ задокументировал охоту женщин-айнов, часто с помощью собак, он отверг этот вывод в своих интерпретациях и сосредоточил внимание исключительно на мужчинах как основных добытчиках мяса. Через охоту он навязывал идею мужского превосходства айнам и прошлому.
 
Эта фиксация на мужском превосходстве была признаком времени не только в научных кругах, но и в обществе в целом. В 1967 году, между конференцией «Человек-охотник» и публикацией отредактированного тома, 20-летняя Кэтрин Свитцер участвовала в Бостонском марафоне под именем «К.В. Свитцер», что скрывало ее пол. Официальных правил, запрещающих участие женщин в гонке, не существовало; этого просто не было сделано. Когда официальные лица обнаружили, что Свитцер — женщина, менеджер гонки Джок Семпл попытался физически вытащить ее с трассы.
 
В то время общепринятым мнением было то, что женщины неспособны выполнить такую ​​тяжелую физически задачу и что попытка сделать это может нанести вред их драгоценным репродуктивным способностям. Ученые, следующие догме «Человек-охотник», опирались на веру в ограниченные физические возможности женщин и на предполагаемое бремя беременности и кормления грудью, чтобы утверждать, что охотятся только мужчины. Вместо этого женщинам приходилось воспитывать детей.
 
Сегодня эти предвзятые предположения сохраняются как в научной литературе, так и в общественном сознании. Конечно, недавно женщин показывали охотящимися в таких фильмах, как « Добыча» , последней части популярной франшизы «Хищник», а также в кабельных программах, таких как « Обнаженные и напуганные» и «Женщины, которые охотятся ». Но тролли в социальных сетях злобно раскритиковали и назвали эти изображения частью политически корректной феминистской программы. Они настаивают, что создатели таких работ пытаются переписать гендерные роли и историю эволюции, пытаясь кооптировать «традиционно мужские» социальные сферы. Прохожие могут задаться вопросом, пытаются ли изображения женщин-охотниц сделать прошлое более инклюзивным, чем оно было на самом деле, или же предположения о прошлом в стиле «Человек-охотник» являются попытками спроецировать сексизм назад во времени. Наши недавние исследования физиологических и археологических данных об охотничьих способностях и половом разделении труда в эволюции человека отвечают на этот вопрос.
 
saw1123Ocob31_d.jpg
Фото: Вайолет Изабель Фрэнсис для Bryan Christie Design.
 
Прежде чем перейти к доказательствам, нам нужно сначала поговорить о сексе и гендере. «Пол» обычно относится к биологическому полу, который можно определить по множеству характеристик, таких как хромосомы, уровни гормонов, половые железы, наружные половые органы и вторичные половые признаки. Термины «женский» и «мужской» часто используются по отношению к биологическому полу. «Гендер» относится к тому, как человек идентифицирует себя — женщина, мужчина, небинарный и так далее. 
 
обязательный дисклеймер о верности идеологии автора:
Spoiler
Большая часть научной литературы путает и объединяет терминологию «женщина/мужчина» и «женщина/мужчина», не давая определений, поясняющих, о чем идет речь и почему были выбраны эти термины. Для описания анатомических и физиологических данных в большей части литературы используются слова «женский» и «мужской», поэтому мы используем эти слова здесь, обсуждая результаты таких исследований. По этнографическим и археологическим данным мы пытаемся реконструировать социальные роли, для которых обычно используются термины «женщина» и «мужчина». К сожалению, оба этих набора слов предполагают бинарность, которая не существует ни биологически, ни психологически, ни социально. Пол и гендер существуют как спектр, но, цитируя работы других, трудно добавить этот нюанс.
 
Стоит также отметить, что большая часть исследований в области физиологии физических упражнений, палеоантропологии, археологии и этнографии исторически проводилась мужчинами и была сосредоточена на мужчинах. 
 
Например, Элла Смит из Австралийского католического университета и ее коллеги обнаружили, что в исследованиях питания и пищевых добавок только 23 процента участников составляли женщины. Эмма Коули из Университета Северной Каролины в Чапел-Хилл и ее коллеги в исследованиях, посвященных спортивным достижениям, обнаружили, что только в 3 процентах публикаций участвовали только женщины; 63 процента публикаций были ориентированы исключительно на мужчин. 
 
Это огромное неравенство означает, что мы до сих пор очень мало знаем о женских спортивных достижениях, тренировках и питании, в результате чего спортивные тренеры и тренеры в основном относятся к женщинам как к маленьким мужчинам. Это также означает, что большая часть работы, на которую нам приходится полагаться, чтобы выдвинуть наши физиологические аргументы в пользу женщин-охотниц в доисторические времена, основана на исследованиях с небольшими выборками людей или исследованиях на грызунах. Мы надеемся, что такое положение дел вдохновит следующее поколение ученых обеспечить участие женщин в таких исследованиях. Но даже имея в своем распоряжении ограниченные данные, мы можем показать, что теория «Человек-Охотник» является ошибочной, и доказать, что женщины в ранних человеческих сообществах тоже охотились.
 
С биологической точки зрения существуют неоспоримые различия между женщинами и мужчинами. Когда мы обсуждаем эти различия, мы обычно имеем в виду средние значения одной группы по сравнению с другой. Средства скрывают огромный диапазон изменений в организме человека. Например, хотя мужчины, как правило, крупнее, у них больше сердце и легкие, а также большая мышечная масса, существует множество женщин, которые попадают в типичный мужской диапазон; обратное также верно.
 
В целом, женщины метаболически лучше подходят для занятий на выносливость, тогда как мужчины преуспевают в коротких, мощных упражнениях типа «взрывной нагрузки». Вы можете думать об этом как о марафонцах (женщинах) и пауэрлифтерах (мужчинах). Большая часть этой разницы, по-видимому, обусловлена ​​действием гормона эстрогена.
 
saw1123Ocob32_d.jpg
Фото: Вайолет Изабель Фрэнсис для Bryan Christie Design.
 
Учитывая настойчивую рекламу в мире фитнеса гормона тестостерона, способствующего спортивным успехам, можно простить незнание того, что эстроген, которого женщины обычно производят больше, чем мужчины, играет невероятно важную роль в спортивных результатах. Однако это имеет смысл с эволюционной точки зрения. Рецептор эстрогена — белок, с которым эстроген связывается, чтобы выполнять свою работу, — очень древний. Джозеф Торнтон из Чикагского университета и его коллеги подсчитали, что ему от 1,2млрд до 600 миллионов лет — примерно вдвое больше, чем рецептору тестостерона. Помимо регулирования репродуктивной системы, эстроген влияет на мелкую моторику и память, усиливает рост и развитие нейронов и помогает предотвратить затвердение артерий.
 
Для целей данного обсуждения важно отметить, что эстроген также улучшает жировой обмен. Во время физических упражнений эстроген, по-видимому, побуждает организм использовать накопленный жир для получения энергии раньше, чем запасенные углеводы. Жир содержит больше калорий на грамм, чем углеводы, поэтому он сжигается медленнее, что может отсрочить утомление во время тренировок на выносливость. Эстроген не только способствует сжиганию жира, но также способствует накоплению большего количества жира в мышцах (если хотите, мраморности), что делает энергию этого жира более доступной. Адипонектин, еще один гормон, который обычно присутствует в большем количестве у женщин, чем у мужчин, еще больше усиливает жировой обмен, сохраняя при этом углеводы для будущего использования, и защищает мышцы от разрушения. Энн Фридлендер из Стэнфордского университета и ее коллеги обнаружили, что женщины используют на 70 процентов больше жира для получения энергии во время тренировок, чем мужчины.
 
Соответственно, мышечные волокна женщин отличаются от таковых мужчин. У женщин больше мышечных волокон типа I, или «медленно сокращающихся», чем у мужчин. Эти волокна медленно генерируют энергию, используя жир. Они не такие уж и мощные, но им требуется много времени, чтобы устать. Это мышечные волокна выносливости. У мужчин, напротив, обычно больше волокон типа II («быстросокращающихся»), которые используют углеводы для обеспечения быстрой энергии и большой мощности, но быстро утомляются.
 
Женщины также имеют тенденцию иметь большее количество рецепторов эстрогена на скелетных мышцах по сравнению с мужчинами. Такое расположение делает эти мышцы более чувствительными к эстрогену, в том числе к его защитному эффекту после физической активности. Способность эстрогена увеличивать жировой обмен и регулировать реакцию организма на гормон инсулин может помочь предотвратить разрушение мышц во время интенсивных тренировок. Кроме того, эстроген, по-видимому, оказывает стабилизирующее действие на клеточные мембраны, которые в противном случае могли бы разрушиться от острого стресса, вызванного жарой и физическими упражнениями. Разрушенные клетки выделяют ферменты, называемые креатинкиназами, которые могут повредить ткани.
 
Исследования женщин и мужчин во время и после тренировок подтверждают эти утверждения. Линда Ламонт из Университета Род-Айленда и ее коллеги, а также Майкл Ридделл из Йоркского университета в Канаде и его коллеги обнаружили, что у женщин наблюдается меньшее разрушение мышц, чем у мужчин, после одних и тех же тренировок. Примечательно, что в отдельном исследовании Мазен Дж. Хамаде из Йоркского университета и его коллеги обнаружили, что мужчины, получавшие эстрогеновые добавки, меньше страдали от разрушения мышц во время езды на велосипеде, чем те, кто не получал эстрогеновые добавки. Аналогичным образом, исследование, проведенное Роном Моэном из Университета Сент-Эндрюс в Шотландии, показало, что женщины способны выполнять значительно больше повторений в поднятии тяжестей, чем мужчины, при том же проценте своей максимальной силы.
 
Если женщины способны лучше использовать жир для получения постоянной энергии и поддерживать мышцы в лучшем состоянии во время тренировок, то они смогут бегать на большие расстояния с меньшей утомляемостью по сравнению с мужчинами. Фактически, анализ марафонов, проведенный Робертом Динером из Государственного университета Гранд-Вэлли, показал, что женщины склонны меньше замедляться по мере продвижения забега по сравнению с мужчинами.
 
Если вы следите за гонками на длинные дистанции, вы можете подумать: подождите, мужчины превосходят женщин в соревнованиях на выносливость! Но это происходит лишь иногда. Женщины чаще доминируют в соревнованиях на сверхвыносливость, таких как пеший забег Montane Spine длиной более 260 миль через Англию и Шотландию, заплыв на 21 милю через Ла-Манш и велогонка Trans Am на 4300 миль в США, иногда одновременно заботясь о нуждах своих детей. В 2018 году английская бегунья Софи Пауэр пробежала 105-мильный забег Ultra-Trail du Mont-Blanc в Альпах, продолжая кормить грудью своего трехмесячного ребенка на станциях отдыха.
 
Неравенство между спортсменами мужского и женского пола является результатом не естественных биологических различий между полами, а предвзятого отношения к ним в спорте. Например, некоторые соревнования по бегу на выносливость позволяют привлекать профессиональных бегунов, называемых лидерами, чтобы помочь участникам показать свои лучшие результаты. Мужчинам не разрешается выступать в качестве лидеров на многих женских соревнованиях из-за убеждения, что они сделают женщин «искусственно быстрее», как если бы женщины на самом деле не бегали сами.
 
Современные физиологические данные, наряду с историческими примерами, раскрывают глубокие недостатки идеи о том, что физическая неполноценность не позволяла женщинам участвовать в охоте в нашем эволюционном прошлом. Свидетельства из доисторической эпохи еще больше подрывают это представление.
 
Рассмотрим скелетные останки древних людей. Различия в размерах тела между самками и самцами одного вида, явление, называемое половым диморфизмом размеров, коррелируют с социальной структурой. У видов с выраженным размерным диморфизмом более крупные самцы конкурируют друг с другом за доступ к самкам, а среди человекообразных обезьян более крупные самцы социально доминируют над самками. Низкий половой размерный диморфизм характерен для эгалитарных и моногамных видов. Современные люди имеют низкий половой диморфизм размеров по сравнению с другими человекообразными обезьянами. То же самое касается и человеческих предков за последние два миллиона лет, что позволяет предположить, что социальная структура людей изменилась по сравнению с нашими шимпанзеподобными предками.
 
Антропологи также изучают повреждения скелетов наших предков, чтобы понять их поведение. Неандертальцы — наиболее изученные вымершие представители человеческого семейства, поскольку у нас есть богатая летопись их останков. Неандертальские женщины и мужчины не различаются по характеру травм, а также не демонстрируют половых различий в патологии от повторяющихся действий. Их скелеты демонстрируют одинаковые закономерности износа. Это открытие позволяет предположить, что они занимались одним и тем же: от охоты из засады на крупных диких животных до обработки шкур для производства кожи. Да, неандертальские женщины пронзали шерстистых носорогов, а неандертальские мужчины шили одежду.
 
Мужчины, жившие в эпоху верхнего палеолита (культурный период примерно 45 000–10 000 лет назад, когда ранние современные люди пришли в Европу), действительно демонстрируют более высокий уровень травм правой локтевой области, известных как локоть метателя, что может означать, что они были более метать копья чаще, чем женщины. Но это не значит, что женщины не охотились, ведь в этот период люди изобрели лук и стрелы, охотничьи сети и рыболовные крючки. Эти более сложные инструменты позволили людям ловить более широкий спектр животных; они также были легче для охотников. Женщины, возможно, предпочитали тактику охоты, в которой использовались преимущества этих новых технологий.
 
Более того, в верхнем палеолите женщин и мужчин хоронили одинаково. Их тела были захоронены с такими же артефактами или погребальным инвентарем, что позволяет предположить, что в группах, в которых они жили, не было социальной иерархии, основанной на поле.
 
Древняя ДНК дает дополнительные сведения о социальной структуре и потенциальных гендерных ролях в древних человеческих сообществах. Паттерны вариаций в Y-хромосоме, которая наследуется по отцовской линии, и в митохондриальной ДНК, которая наследуется по материнской линии, могут выявить различия в том, как самцы и самки расселяются после достижения зрелости. Благодаря анализу ДНК, извлеченной из окаменелостей, мы теперь знаем о трех группах неандертальцев, которые придерживались патрилокальности, где мужчины с большей вероятностью оставались в группе, в которой они родились, а женщины переходили в другие группы, хотя мы не знаем, насколько широко распространена эта патрилокальность.
 
Считается, что патрилокальность была попыткой избежать инцеста путем обмена потенциальными партнерами с другими группами. Тем не менее, многие неандертальцы демонстрируют как генетические, так и анатомические свидетельства неоднократного инбридинга в своем происхождении. Они жили небольшими кочевыми группами с низкой плотностью населения и пережили частые локальные вымирания, что привело к гораздо более низкому уровню генетического разнообразия, чем мы наблюдаем у ныне живущих людей. Вероятно, поэтому мы не видим в их скелетах никаких доказательств половых различий в поведении. Для тех, кто практикует стратегию выживания в небольших семейных группах, гибкость и адаптируемость гораздо важнее, чем жесткие роли, гендерные или какие-либо другие. Люди получают травмы или умирают, а доступность животных и растительных продуктов меняется в зависимости от сезона. Все члены группы должны иметь возможность играть любую роль в зависимости от ситуации, будь то роль охотника или партнера по размножению.
 
Наблюдения за недавними и современными сообществами собирателей дают прямые доказательства участия женщин в охоте. Наиболее цитируемые примеры происходят от народа агта на Филиппинах. Женщины агта охотятся во время менструации, беременности и кормления грудью и имеют такой же успех в охоте, как и мужчины агта.
 
Они вряд ли одиноки. Недавнее исследование этнографических данных за последние 100 лет (большая часть которых была проигнорирована авторами «Человека-Охотника» ) показало, что женщины из самых разных культур охотятся на животных ради еды. Эбигейл Андерсон и Кара Уолл-Шеффлер из Тихоокеанского университета Сиэтла и их коллеги сообщают, что в 79 процентах из 63 сообществ собирателей с четким описанием их охотничьих стратегий есть женщины-охотники. Женщины участвуют в охоте независимо от детородного статуса. Эти результаты бросают прямой вызов предположению «Человек-Охотник» о том, что женское тело и обязанности по уходу за детьми ограничивают их усилия сбором еды, которая не может убежать.
 
Много о женской физиологии физических упражнений и жизни доисторических женщин еще предстоит узнать. Но идея о том, что в прошлом мужчины были охотниками, а женщины нет, абсолютно не подтверждается теми ограниченными доказательствами, которые у нас есть. Женская физиология оптимизирована именно для тех видов деятельности, требующих выносливости, которые необходимы для добычи охотничьих животных в пищу. И древние женщины и мужчины, судя по всему, занимались одним и тем же добыванием пищи, а не поддерживали разделение труда по признаку пола. Именно появление около 10 000 лет назад сельского хозяйства с его интенсивными инвестициями в землю, ростом населения и, как следствие, скоплением ресурсов, привело к жестким гендерным ролям и экономическому неравенству.
 
Теперь, когда вы думаете о «пещерных людях», мы надеемся, вы представляете себе смешанную группу охотников, окружающую заблудшего оленя или сколачивающую вместе каменные орудия, а не бровистого мужчину с дубинкой через плечо и идущую за ним невесту. Охота, возможно, в последнее время превратилась в мужской вид деятельности, но на протяжении большей части человеческой истории она принадлежала каждому.
 
Эта статья была первоначально опубликована под названием «Женщина-охотница» в журнале Scientific American 329, 4, 22–29 (ноябрь 2023 г.).
doi: 10.1038/scientificamerican1123-22

scientificamerican.com/article/the-theory-that-men-evolved-to-hunt-and-women-evolved-to-gather-is-wrong1/

 

 
Так дальше пойдет, докажут, что это не Еву слепили из ребра Адама, а совсем наоборот. Даже хуже! Ева сходила по-большому, а какашка вдруг вскочила и побежала. И увидела Ева, что это прям ппц нехорошо, но куда деваться? Так появился первый мужик.

Ответить

Фотография Шторм Шторм 25.10 2023

Спасибо за перевод, поржал) Ох уж эти либеральные тенденции в науке, они как будто под солями всё это пишут и исследуют).

Вообще практически очевидно, что качалка - не для женщин. Им нужен фитнес и прочие TRX и аэрострэтчинги, но отнюдь не силовые нагрузки, от которых у женщин появляются спайки, да и с точки зрения эстетики (вообще) это не выигрышно. Да и мужчинам силовые нагрузки нужны умеренные, не более чем средние, а не про-бодибилдинг. Некоторые умники ещё и всякую химию пьют.

Про ребро Адама в ту же копилку.
https://ptoday.ru/bl...-i-u-zhenschin/
Сотворение из праха земного/глины, твёрдый небесный купол с окнами и дверями, всемирный потоп, в котором передохли то ли солоноводные, то ли пресноводные рыбы - такое себе)
Сообщение отредактировал Шторм: 25.10.2023 - 17:21 PM
Ответить

Фотография stan4420 stan4420 26.10 2023

социальные роли, для которых обычно используются термины «женщина» и «мужчина». К сожалению, оба этих набора слов предполагают бинарность, которая не существует ни биологически, ни психологически, ни социально. Пол и гендер существуют как спектр

стоит читать дальше?

или это заказ радфемок?

Ответить