←  Нетрадиционная история

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Сомнительная датировка битвы при Фермопилах.

Фотография shutoff shutoff 29.12 2017

 К чему этот ролик в этой теме? Я не против его как информацию о об этом Морозове, но как он относится к теме? Ошиблись ув-й г-н FGH123?

Ответить

Фотография Guest Guest 02.12 2018

Здесь написано английскими буквами. Странная транслитерация. Но я всё же в целом понимаю отчём речь. Это что-то из Элия Аристида (2 век нашей эры). Издатель - Диндорф, 1829 год, 3 тома...

Aristides, For These Four. Themistocles (Υπέρ τον Τετταρον. Θεμιστοκλῆς, 180.7, Dindorf: vol.III, page 581 in the book or 748 according to the browser page counter):
--- begin ---
At that time, there also a general eclipse of the Sun took place, but it did not happen at the proper time, but was alien and unnatural, because it was caused by the darkness of arrows launched by the Persians. This eclipse happened near the Hellespont, when the king invaded to Greece, on the east side. And then the king asked the soothsayers about this sign, and they predicted him the conquest of the Greek cities. But it was the other way around --- this sign was a sign of his defeat, because the Sun had disappeared from the east, while the Pers invaded from the east. When the king invaded to Greece, a solar eclipse occurred near the Hellespont, and then he asked his soothsayers, they said that he will destroy the Greek cities. But this happened the other way around, because the eclipse was in the east.
--- end ---
 
Paragraphs 180.5 and 180.6 remain nunfound till now.
 
The original Volumen III is here. The above is a formally translation without literary excesses, that looks extremely close to your own. (No cyrillc switcher in the moment.)
 
Gorodetsky's Catalogue is full of erroneous references. Meanwhile it is quotely good as the newest compendium of all the updates to Ginzel's Kanon. 
 
I found your message on occasion. I hope this helps. 
Ответить

Фотография FGH123 FGH123 06.12 2018

I found your message on occasion. I hope this helps.

 

Thanks.

 

Are you from?

Ответить

Фотография Guest Guest 09.12 2018

 

I found your message on occasion. I hope this helps.

 

Thanks.

 

Are you from?

 

Пущино, Мск. обл. Я лично проверил весь гинцелевский лист, в последней его редакции (Городецкий), по источникам. Есть переводы (английские) что совсем не годятся. Помню у профессора из Юнайтед Стейтс в переводе "лейтенант"... посмотрел в источнике -- а там "легат", то есть переводчик понизил легата в звании до центуриона (ротного командира)... И много ещё есть несуразностей, включая месяцы, например Quinctilius иногда переведён как "май", тогда как это июль: до реформы Юлия Цезаря новый год был в Календы (1-го) марта, и пятый месяц -- июль, а не май. И много ещё нашёл по ходу дела, в частности по описанию затмений на греческом... Особенно понравилось выражение "Селена пострадала затмением". Весьма образно. В целом релакцыя Городецкого -- гуд, и ему респект большой. Но много исправлений по референсам на номерки внутри либеров и логосов. Он видно сам не смотрел их, а скопировал с какого-то пред-источника. Описки накапливаются. Есть исправления и по датам. Затмение предсказанное Гаем Сульпицием Галлом точно было Сентябрь 3, 172 В.С., а никак не июнь 21, 168 В.С. Там в цитате ошибки сильные. По источнику они пришли в Македонию вскоре после летнего солнцестояния, и из-за жары консул Люциус Аемилиус Паулюс дал отбой сражению и пытался навести дипломатию пока жара, и маневры были обоих армий какое-то время, а время затмения указано вообще точно -- 3 сентября (в ночь предшествующую дню нон сентября; сент. ноны -- 5-го числа), и время совпадает с затмением Сентябрь 3, 172 В.С. И много ещё такого нашёл по источникам... + описание затмения у Обсеквенса которое раньше нигде не фигурировало... Всего ушло почти 2,5 года на это дело. Только сейчас доделываю.

Все исправления -- по каталогу самому новому, Еспенака и Мееуса, он в свободном доступе: скачивается отсюда

https://eclipse.gsfc...pubs/5MCSE.html

https://eclipse.gsfc...pubs/5MCLE.html

Но в целом апдейт Городецкого -- гуд. Спасибо ему. Я бы переиздал книжку Гинцеля, только возможности сейчас нету. Там вообще переводить не надо, только титул сделать на языке страны где издаёшь, а остальное репринт фотоспособом.

 

Я по форумам -- не любитель, времени на это нет. Просто реплика, так как наткнулся на сообщение в поиске. Смотрю -- русский форум, и весьма информативные сообщения. В русских формах что я видал почти одни "словесные баталии" насчёт новой хронологии, людей кто вообще не взял на себя труд ознакомиться с источникам и просто перекрикивают друг друга, а громче всего -- два уважаемых математика Толя Ф. и его друг Н. Хоть бы подержали в руках один скролл раскрученный прежде чем... Фальсификатов очень много, да, это так. Но с эпохи Петрарки, как началась коммерция по рускописям, научились отличать фальсификаты. Есть монографы на эту тему, как и что. Не буду повторяться. Так я по методу Толи Ф. составил статистические паспорта на персонажи и события что были точно, чтобы поглядеть как их метод работает. Метод -- сглаживания гистограмм -- то есть лишить события паспорта конкретики, и преставить его вроде "родился в провинции", "поход на восток" и т.п. И вот что получил... Держитесь: Ленина не было, это фальсификат, выдумка. Был Ельцин, он родился в провинции и т.п., стоял на танке и т.п. У них 68% совпадения в биографии по методу Толи Ф., то есть по стат. законам это -- одно и то же лицо. Далее, держитесь ещё: Гитлера не было и 2-й мировой войны тоже, это выдумка... А был Наполеон, война с Англией и Россией на 2 фронта, битва при царьграде (Сталинград = Москва = царьград по методу Ф.). По биографии Наполеон и Гитлер имеют 58% совпадений, т.е. одно и то же лицо... 8 суток я убил на изучение стат. метода Ф. + 2 суток на составление стат. паспортов что выше. В общем, никак этот метод не работает, как видите. А что говорить по события древности про которые мы точно не знаем... Мой итог: Ф. и Н. -- честные люди. Но они убеждены в том, что стат. метод со сглаженными гистограммами работает. И на всё что им не скажешь, они именно так и ответят: это законы статистики, отрицая их вы отрицаете научный подход... И их не сдвинешь. Они как нарисовали стат. прямую что пикирует сверху вниз и упирается в ось Х на примерно 900 г. н.э., что по их методу показывает что ранее вообще ничего не было, так их и не сдвинешь. Жалко их, так как честные по сути...

 

В целом метод затмений даёт хорошие результаты. И надо рассматривать не отдельные совпадения (как Морозов или Ф-Н.) а весь массив затмений в целом, а в этом случае совпадений очень много. Но надо корректировать в соответствии с новыми данными по прочтению источников. И понимать, что некоторые данные -- это поздние вписки. Так что не описания попадают на затмения. Плюс ещё сдвиг юлианского календаря (и, соотв. календаря Ромула). Вот раскрутили бы скроллы из помпейской либрарии что уже двести лет лежат обугленные (их сотни две уже испортили за два века пытаясь раскрутить), вот это были бы точно первлисточники... Работать надо. А время летит и летит... Форум -- хорошее дело, я вам пожелаю успехов и всего самого наилучшего. Как физик-теоретик и астрономер (в прошлом), католик и т.п. Удачи в поисках!

Ответить

Фотография ddd ddd 09.12 2018

По биографии Наполеон и Гитлер имеют 58% совпадений, т.е. одно и то же лицо...

сейчас придет очередной новохронолог и уверует :)

Ответить

Фотография FGH123 FGH123 09.12 2018

Мой итог: Ф. и Н. -- честные люди.

 

Несогласен.

 

 

Так я по методу Толи Ф. составил статистические паспорта на персонажи и события что были точно, чтобы поглядеть как их метод работает.

 

А я проверил, как они датировки по затмениям и гороскопам проводят.

 

Оказалось, что там грубые ошибки и даже бред сивой кобылы (например, изображена женщина - они пишут, что это Марс).

 

А ведь они пишут, что за свои датировки они ручаются.

Ответить