Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография
- - - - -

Древние были правы?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 15

#1 Сибирячок

Сибирячок

    Студент

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 82 сообщений
2
Обычный

Отправлено 16.02.2011 - 08:16 AM

Жизнь из глины
Популярная механика, 16 фев 2011, 00:55

Об исследованиях большой группы ученых из США мы уже писали в заметке «Живые пузырьки» — тогда авторы показали, что на поверхности широко распространенного глинистого материала монтмориллонита легко протекает образование коацерватных капель — своего рода простейших предшественниц живой клетки, в оболочки которой заключены все базовые ее компоненты. Новая же работа лишь укрепила ученых в этих выводах: глина придает коацерватным пузырькам прочность и, по сути, становится твердой внешней оболочкой таких «протоклеток», еще недостаточно прочных самих по себе.

«Нам удалось показать весь физический механизм, сопровождающий переход от водного раствора сложных органических веществ, насыщенного пузырьками воздуха и глины, к водно-органической системе, заключенной в пределах полупроницаемых глиняных везикул», — говорит один из авторов работы Ананд Бала Сабраманьям (Anand Bala Subramaniam).

Такие везикулы, укрепленные внешней глиняной стенкой образуются из микроскопических фрагментов монтмориллонита, которые накапливаются на внешней поверхности пузырьков воздуха в толще воды. Приходя в контакт с простыми органическими жидкостями — такими, как этанол или метанол, везикулы теряют содержащийся внутри воздух. Остается полая глиняная сфера, способная стать отличным разделителем среды на внешнюю и внутреннюю, в которой и может поддерживать гомеостаз и развиваться прото-жизнь. Прочность этой стенки защищает от неспокойной среды первобытного океана. Вдобавок, она полупроницаема, т.е. довольно легко пропускает воду и мелкие молекулы, но удерживает крупные органические и биополимеры внутри.

Есть у монтмориллонита и еще одно важное свойство. Этот обычный минерал способен исполнять роль простого катализатора, стимулирующего липиды к формированию бислоя — т.е., базы, основы для любой клеточной мембраны, а также облегчает синтез нитей РНК из отдельных нуклеотидов. А мембрана и РНК — это, в общем-то, все, что нужно для прото-жизни, по крайней мере, в рамках популярной сегодня гипотезы «мира РНК».

Именно поры, свойственные этому глинистому минералу, по мнению Сабраманьяма с коллегами, одновременно обеспечивают и полупроницаемость глиняных везикул, и их каталитическую активность: «Небольшие жирные кислоты свободно попадают внутрь и организуются в более крупные структуры — в результате они уже неспособны выйти наружу». Тем самым прочная глиняная оболочка способствовала отбору тех молекул, которые более других способны к такой самоорганизации.

По пресс-релизу Harvard SEAS

Новость на сайте «Популярной механики»
  • 0

#2 Vent

Vent

    Ученик

  • Пользователи
  • Pip
  • 5 сообщений
0
Обычный

Отправлено 21.05.2011 - 02:10 AM

Жизнь из глины
Популярная механика, 16 фев 2011, 00:55

Об исследованиях большой группы ученых из США мы уже писали в заметке «Живые пузырьки» — тогда авторы показали, что на поверхности широко распространенного глинистого материала монтмориллонита легко протекает образование коацерватных капель — своего рода простейших предшественниц живой клетки, в оболочки которой заключены все базовые ее компоненты. Новая же работа лишь укрепила ученых в этих выводах: глина придает коацерватным пузырькам прочность и, по сути, становится твердой внешней оболочкой таких «протоклеток», еще недостаточно прочных самих по себе.

«Нам удалось показать весь физический механизм, сопровождающий переход от водного раствора сложных органических веществ, насыщенного пузырьками воздуха и глины, к водно-органической системе, заключенной в пределах полупроницаемых глиняных везикул», — говорит один из авторов работы Ананд Бала Сабраманьям (Anand Bala Subramaniam).

Такие везикулы, укрепленные внешней глиняной стенкой образуются из микроскопических фрагментов монтмориллонита, которые накапливаются на внешней поверхности пузырьков воздуха в толще воды. Приходя в контакт с простыми органическими жидкостями — такими, как этанол или метанол, везикулы теряют содержащийся внутри воздух. Остается полая глиняная сфера, способная стать отличным разделителем среды на внешнюю и внутреннюю, в которой и может поддерживать гомеостаз и развиваться прото-жизнь. Прочность этой стенки защищает от неспокойной среды первобытного океана. Вдобавок, она полупроницаема, т.е. довольно легко пропускает воду и мелкие молекулы, но удерживает крупные органические и биополимеры внутри.

Есть у монтмориллонита и еще одно важное свойство. Этот обычный минерал способен исполнять роль простого катализатора, стимулирующего липиды к формированию бислоя — т.е., базы, основы для любой клеточной мембраны, а также облегчает синтез нитей РНК из отдельных нуклеотидов. А мембрана и РНК — это, в общем-то, все, что нужно для прото-жизни, по крайней мере, в рамках популярной сегодня гипотезы «мира РНК».

Именно поры, свойственные этому глинистому минералу, по мнению Сабраманьяма с коллегами, одновременно обеспечивают и полупроницаемость глиняных везикул, и их каталитическую активность: «Небольшие жирные кислоты свободно попадают внутрь и организуются в более крупные структуры — в результате они уже неспособны выйти наружу». Тем самым прочная глиняная оболочка способствовала отбору тех молекул, которые более других способны к такой самоорганизации.

По пресс-релизу Harvard SEAS

Новость на сайте «Популярной механики»



Очень интересная информация... ещё один момент, который не противоречит древним сказаниям...
  • 0

#3 Гаплодокер

Гаплодокер

    Best User 2012/04

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 782 сообщений
41
Обычный

Отправлено 22.05.2011 - 17:57 PM

Очень интересная информация... ещё один момент, который не противоречит древним сказаниям...

Путаете божий дар с яичницей.
  • 0

#4 Сибирячок

Сибирячок

    Студент

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 82 сообщений
2
Обычный

Отправлено 24.05.2011 - 11:38 AM

Путаете божий дар с яичницей.


Поясните пожалуйста, более конкретно, что Вы под этим подразумевали, я просто не понял. Без обид.
  • 0

#5 Гаплодокер

Гаплодокер

    Best User 2012/04

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 782 сообщений
41
Обычный

Отправлено 24.05.2011 - 17:15 PM

Поясните пожалуйста, более конкретно, что Вы под этим подразумевали, я просто не понял. Без обид.

Так просто же. Участие глины в возникновении жизни - это одно, а возникновение мифа о создании человека из глины - в силу популярности этого строительного материала в Месопотамии - совсем другое.
  • 0

#6 Алтаец

Алтаец

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 269 сообщений
44
Обычный

Отправлено 19.08.2011 - 21:35 PM

А из чего еще можно было слепить человека, если все лепили из глины? Не из какашек же...
Ну, можно, скажем, из дерева выстругать. Кстати, во многих мифах (у тех народов, где не развито гончарное производство) фигурирует среди прочих и эта версия.
Так что папа Карло - архетип древнего демиурга. :rolleyes:
  • 0

#7 muarrih

muarrih

    Ученик

  • Пользователи
  • Pip
  • 8 сообщений
6
Обычный

Отправлено 01.10.2011 - 19:15 PM

"Впервые, когда люди создавались, так было:
Этыны спустился с неба. Начал делать людей. Сперва сделал березовые чурки. Начал их пинать ногами. Тотчас они людьми сделались. Этыны в них сердца вложил...

(Корякский эпос)

В самом деле - кому что ближе.
  • 0

#8 RedFox

RedFox

    лис-оборотень

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1531 сообщений
69
Хороший

Отправлено 13.08.2014 - 16:15 PM

В мифе племени аранда (Австралия) люди были созданы двумя существами Унгамбикулами (Букв. «самосуществующие». По другому варианту — птицей-мухоловкой.), разделившими каменным ножом сросшиеся вместе сгустки-комки (Букв. «сросшиеся друг с другом люди».), оставшиеся на дне высохшего первобытного океана — бесформенные шары, в которых только угадывались зачатки частей тела человека. Затем Унгамбикулы ножом отделили друг от друга части тела каждого человека и наконец разделили людей на фратрии...
Миф о создании человека из земли в индоевропейской мифологии (и в семитской) сказался и в эпитете человека — «земной» (существует связь между латинскими словами homo — человек и humus — земля).
...распространены легенды о сотворении человека из глины, основывающиеся на библейском мотиве о сотворении Адама «из праха земного». В болгарской традиции Бог делал людей, как гончар горшки; после обеда Творец увидел, что работа продвигается медленно, и в спешке стал лепить людей, получавшихся хромыми, больными, гордецами и упрямцами и т. п. Характерен мотив божественной слюны, использованной для размешивания глины: от этой слюны происходит мужская сила (семя); напротив, плевок сатаны, хотевшего оживить слепленное тело человека, наводит на него порчу — болезни (укр., рус.). В украинской легенде Творец использовал оставшуюся у него горсть глины, чтобы приделать человеку половой член, — так было создано грешное тело, иначе человек оставался бы в раю.
http://www.symbolari...гонические_мифы

Хочется лишь отметить "до кучи", что такая независимая распространённость идеи происхождения человека из земли-глины имеет какой-то общечеловеческий архетип, что само по себе случайностью объяснить невозможно.
Может быть, древние как-то интуитивно угадали решение задачки в глубину, нам ещё не ведомую?
 


  • 0

#9 Legatus

Legatus

    Профессор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 777 сообщений
18
Обычный

Отправлено 14.08.2014 - 10:32 AM

Мне больше импонируют такие версии происхождения:

1. Жизнь человека возникла в результате "пикника на обочине", случайно, из остатков кратковременного пребывания на планете пращуров.

2.Занесена метеоритом в виде вирусов,бактерий.


  • 0

#10 RedFox

RedFox

    лис-оборотень

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1531 сообщений
69
Хороший

Отправлено 14.08.2014 - 10:44 AM

Мне больше импонируют такие версии происхождения:

1. Жизнь человека возникла в результате "пикника на обочине", случайно, из остатков кратковременного пребывания на планете пращуров...

 

Я как-то сразу почуял, что Вы за простенько понятую альтернативу. И вроде материала для угадки было немного, а угадал. Как? Вот что тут интересно. Наверное, эффект дежавю срабатывает в таких случаях, долговременная память прорывается - ведь всё уже было...


  • 0

#11 kltav

kltav

    Студент

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 59 сообщений
8
Обычный

Отправлено 15.08.2014 - 22:47 PM

Хочется лишь отметить "до кучи", что такая независимая распространённость идеи происхождения человека из земли-глины имеет какой-то общечеловеческий архетип, что само по себе случайностью объяснить невозможно.
Может быть, древние как-то интуитивно угадали решение задачки в глубину, нам ещё не ведомую?
 

А может все в детстве лепили из глины, ну а боги - это зеркало в которое смотрит человек, а видит самого себя только в гипертрофированном виде.


  • 0

#12 Sumi

Sumi

    Доцент

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 274 сообщений
179
Голос разума

Отправлено 15.08.2014 - 22:52 PM

А может все в детстве лепили из глины, ну а боги - это зеркало в которое смотрит человек, а видит самого себя только в гипертрофированном виде.

…я его слепила из того, что было…(с)


  • 0

#13 kltav

kltav

    Студент

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 59 сообщений
8
Обычный

Отправлено 15.08.2014 - 23:08 PM

…я его слепила из того, что было…(с)

Когда б вы знали, из какого сора растут (подставить что-то по своему усмотрению, например - идеи происхождения человека) не ведая стыда. (с)


  • 0

#14 Sumi

Sumi

    Доцент

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 274 сообщений
179
Голос разума

Отправлено 15.08.2014 - 23:12 PM

И, в догонку:

 

Человек, движим талантом,

Бабу снежную слепил. 

И в стремлении галантном

Эту бабу полюбил…

(с) Гаврильчик.


  • 0

#15 Gundir

Gundir

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9702 сообщений
1329
Сенатор

Отправлено 15.08.2014 - 23:29 PM

Вы для американца литовско-польского происхождения неплохо ориентируетесь в русском фольклоре


  • 0

#16 Sumi

Sumi

    Доцент

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 274 сообщений
179
Голос разума

Отправлено 16.08.2014 - 02:03 AM

Он стоит того :D Пол жизни провёл в среде, к трудовой книжке пришили вкладыш, потом она затерялась с переездом.

Стоики и киники очень интересный народ.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru