←  Советская Россия

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Гулаг - репрессированные или заключенные?

Фотография Новобранец Новобранец 04.01 2018

Неправоту? Я там черным по белому сказала, что все желающие могут погуглить определение "репресированные". Просто у кого-то в мозгах репрессированные=политические. Еще раз - не я делила на политических и уголовников, мои оппоненты, в том числе и вы, сами это додумали. Дальше продолжать разговор, когда мои посты невнимательно читают, смысла я не вижу.

 

 

 Алиса, окститесь. По понятию "репрессированый" можно записывать сидельцев во всех странах.

Репре́ссия — наказание, карательная мера, применяемая государственными органами с целью защиты и сохранения существующего строя. Любые политические репрессии являются проявлением политического насилия.

 

Куда запишем убийц, насильников, воров? Воры, при этом, разные бывают, и по Вашему определению, Александр Евгеньевич Загорулько, замминистра спецстроя, посаженый за коррупцию, тоже получается репрессированый. Он просто боролся с государством или существующим строем, лишая его финансов и саботируя милитаристские строительные проекты...

 

Можете ставить мне сколь угодно минусов, но сказали Вы полнейшую хрень. И теперь пытаетесь выкрутиться. Я понимаю ddd и его желание поглумиться над Вами. Грех такое говорить на историческом форуме. 

Ответить

Фотография ddd ddd 04.01 2018

вы кстати признайте свою неправоту для начала - в той теме про гулаг что сегодня выделили из своей анафемы.

Неправоту? Я там черным по белому сказала, что все желающие могут погуглить определение "репресированные". Просто у кого-то в мозгах репрессированные=политические. Еще раз - не я делила на политических и уголовников, мои оппоненты, в том числе и вы, сами это додумали. Дальше продолжать разговор, когда мои посты невнимательно читают, смысла я не вижу.

 
 
это вот тут что ли?

В концлагерях были не зэки. В них были репрессированные.

 
зэки это не уголовники, зэки это заключенные.
репрессированные тоже были зэками, не понятно почему вы это не можете признать!




после этого уже можете мне тыкать что я вам на что-то не ответил.

вы таки и не ответили.  Кто у нас в мире является примером демократического строя?

я ясно сказал - не отвечу пока вы сами не объяснитесь.
Ответить

Фотография Alisa Alisa 04.01 2018

зэки это не уголовники, зэки это заключенные. репрессированные тоже были зэками, не понятно почему вы это не можете признать!

Вы считаете что репрессированный=зэк. Да или нет?

Ответить

Фотография Gundir Gundir 04.01 2018

нет, репрессированный еще может быть трупом, или спецпоселенцем, или даже вольным, пораженным в правах.


Кто у нас в мире является примером демократического строя?

Швейцария, например. Там вообще прямая демократия.

Ответить

Фотография Alisa Alisa 04.01 2018

Швейцария, например. Там вообще прямая демократия.

Женщины получили право голоса в этой стране только в 1971 году, а недавно был принят законопроект о запрете строительства минаретов, то есть на лицо притеснение 4% мусульманского населения страны.

Если признать, что демократия это власть большинства, в том числе за счет интересов меньшинства, то глупо отрицать, что в России самая настоящая демократия (а вовсе не клептократия, как выразился ddd). Съездите в глубинку и поспрашивайте как им Путин. Российский народ действительно в большинстве своем поддерживает президента и его курс.

Ответить

Фотография ddd ddd 04.01 2018

зэки это не уголовники, зэки это заключенные. репрессированные тоже были зэками, не понятно почему вы это не можете признать!

Вы считаете что репрессированный=зэк. Да или нет?

не тождественно.
репрессированный мог быть зеком, мог быть как сказал гендир трупом, мог бесконвойником в шарашке (к примеру туполев), а иногда мог быть и свободным, и такое иногда бывало, пересматривали дела особенно профвоенным во время войны.

зек же в лагере мог быть репрессированным (контрики), мог быть бытовиком (севшим по бытовухе) и мог быть уркой (профессиональные преступники)

 

это примерно как спросить "кошка=рыжая, да или нет?"

 

нет , рыжая может быть и лиса, и собака.
точно так же как кошка может быть не рыжей а черной, белой, серой.

Ответить

Фотография Alisa Alisa 04.01 2018

И я снова отправляю вас почитать определение "репрессии".

Ответить

Фотография Шторм Шторм 04.01 2018

Если признать, что демократия это власть большинства, в том числе за счет интересов меньшинства

 

 

так и есть, это либерализм обеспечивает свободу меньшинствам

 

Российский народ действительно в большинстве своем поддерживает президента и его курс.

 

 

под названием "вы там держитесь, денег нет, а у самих миллиарды"

 

я вот просто хз, кто из Путина, Навального, Собчак, Жириновского лучший кандидат

 

мне больше всего нравится Навальный, но победит Путин, а потом президентом будет Медведев

Ответить

Фотография Gundir Gundir 04.01 2018

Женщины получили право голоса в этой стране только в 1971 году, а недавно был принят законопроект о запрете строительства минаретов, то есть на лицо притеснение 4% мусульманского населения страны. Если признать, что демократия это власть большинства, в том числе за счет интересов меньшинства, то глупо отрицать, что в России самая настоящая демократия (а вовсе не клептократия, как выразился ddd). Съездите в глубинку и поспрашивайте как им Путин. Российский народ действительно в большинстве своем поддерживает президента и его курс.

Во-первых, у них Путина нету. Там все решает плебисцит. А презик, так, декоративная фигурка. Ну а вот эта система, плебисцита, прямой демократии, т.е. решения сразу по существу, а не выборов представителей, она вытекла из военной демократии, когда те, кто решает - это народное ополчение, готовое отстаивать свою независимость. Ну а бабы в ополчение не входили. Это такие неразрывно связанные вещи, обязанность гражданина защищать, и, право высказываться по существу вопроса. Были. А в 71-м - это допуск к голосованию на федеральном уровне был, по кантонам (а они как отдельные гос-ва) были допуски и в 1960-м, а последний кантон сдался в 90-е уже.. Сложность прохождения любых законов, меняющих основы - это и есть демократия. Царь то что - издал указ, и жри, что дают

Ответить

Фотография Gundir Gundir 04.01 2018

Алиса, скажите, а карманник, которого поймали, судили, и посадили, является ли 1 репрессированным 2 зэком?

Ответить

Фотография Alisa Alisa 04.01 2018

Алиса, скажите, а карманник, которого поймали, судили, и посадили, является ли 1 репрессированным 2 зэком?

Все зависит от того как его судили, какая доказательная база, мог ли подсудимый защищаться в суде и на какой срок в итоге приговорили.

Еще раз повторю - в лагерях не сидели - там людей превращали в рабов.

Ответить

Фотография ddd ddd 04.01 2018

И я снова отправляю вас почитать определение "репрессии".

там нет ничего подтверждающего ваше нелепое деление на репрессированных и зеков.

Это все равно что делить куриц на рыжих и мокрых.
Ответить

Фотография Gundir Gundir 05.01 2018

Еще раз повторю - в лагерях не сидели - там людей превращали в рабов.

А сейчас в господ что ли превращают?

 

Все зависит от того как его судили, какая доказательная база, мог ли подсудимый защищаться в суде и на какой срок в итоге приговорили.

Допустим с докуазательной базой все было хорошо. И адвокат был, а срок по кодексу. Он репрессированный? Зэк?

Ответить

Фотография Alisa Alisa 05.01 2018

А сейчас в господ что ли превращают?

Сейчас у заключенных есть права.

 

Допустим с докуазательной базой все было хорошо. И адвокат был, а срок по кодексу. Он репрессированный? Зэк?

Если так, то заключенный.

Ответить

Фотография FGH123 FGH123 05.01 2018

Сейчас у заключенных есть права.

 

https://www.vesti.ru...html?id=2910891

Ответить