о-ло-ло оффтопит по чёрному
пора принимать меры
Я не оффтоплю, а отвечаю на ваши докапывание и бредни. А ныть и бежать к модераторам не умея вести дискуссию - очень "по взрослому"
Сообщение отредактировал Ололо: 09.05.2023 - 19:29 PM
Меню сайта
Поиск
Рассылка
Реклама
Библиотека
Клавиатура
Похожие материалы
Реклама
Последнее
Реклама
|
Сообщений в теме: 119
#81Отправлено 09.05.2023 - 19:28 PM
Я не оффтоплю, а отвечаю на ваши докапывание и бредни. А ныть и бежать к модераторам не умея вести дискуссию - очень "по взрослому" Сообщение отредактировал Ололо: 09.05.2023 - 19:29 PM #82Отправлено 09.05.2023 - 20:43 PM
заместителю Яго по антисоветчине уже раз 10 сказали, что здесь не обсуждается ни Советский Союз, ни англия с америкой - а только фашизм в италии но он опять за своё и ещё врёт, что не оффтопит...
клиника #83Отправлено 09.05.2023 - 20:46 PM
Яго, которого мы потеряли #84Отправлено 09.05.2023 - 20:48 PM
Так режим той эпохи нельзя обсуждать в вакууме, без контекста. Тогда закрывайте эту тему.
Это как сказать - вася плюнул на пол, вася плохой. То, что вася живёт в каком-нить мухопрелестнске с 1к населением из зеков не говорится, а зря, ведь если этот вася который плюнул на пол живёт в мухопрелестнске с 1к населением состоящим из зеков - значит вася не плохой, значит вася хороший. И рассматривать васю отдельно от мухопрелестнска с 1к населением, состоящим из зеков, крайне не верно. Тогда давайте просто закроем тему, вот и всё. Режим Муссолини - режим своей эпохи, но даже для нынешней эпохи крайне мягкий - даже при сравнении не со всякими сириями. А так к любому режиму докопаться можно - например, к античным и бронзового века. В античном Египте были редкие случаи рабства = рабовладельческая помойка, снести пирамиды. Про то, что это современник стран где приносили в жертву детей - мы умолчим. Сообщение отредактировал Ололо: 09.05.2023 - 20:50 PM #85Отправлено 09.05.2023 - 20:56 PM
Это правильно, но сначала нужно понять, что собственно представляет собой итальянский фашизм, а уже потом сравнивать его с другими режимами.
Главное преступление фашизма не в нарушениях демократии внутри страны, а в развязывании мировой войны. Вот и нужно объяснить, почему режим Муссолини, поначалу умеренный и даже популярный, докатился до участия в фашистской агрессии против СССР, от чего сама же Италия и пострадала. #86Отправлено 09.05.2023 - 21:04 PM
да, не прав был СССР надо было польшу целиком Гитлеру оставить...
как-то слишком витиевато получилось #87Отправлено 10.05.2023 - 00:16 AM
Фашизм - это диктатура националистов (тоталитарное правление одной нации).
Если тотальной идеей диктатуры не является национальная (расовая) идея - это не фашизм. Если в государстве, опирающемся на национальную идею, нет диктатуры и подавления демократии - это тоже не фашизм. #88Отправлено 10.05.2023 - 00:28 AM
Неа. Фашизм отрицает национальность, напротив, кто гражданин тот итальянец. У Фашистов не было расистких законов типа капли крови у англосаксов.
Фашизм не всегда подавляет демократию, она была в первое время. #89Отправлено 10.05.2023 - 19:52 PM
В действительности гораздо более широкий отклик и далеко идущие последствия вызвало заимствование у гитлеровцев расистской идеологии и антисемитского законодательства. «Итальянский народ,— отмечают Л. Сальваторелли и Дж. Мира,— был совершенно чужд «еврейской проблеме» ... Ему была незнакома какая-либо систематическая и глубокая вражда к евреям и особенно ощущение того, что существует «еврейский вопрос»»33. Количественно лица еврейской национальности представляли весьма незначительную часть населения Италии — не более 50 тыс. Большинство из них издавна проживало в Италии и лишь незначительное число переселилось на Аппенинский полуостров сравнительно недавно, в частности, после установления гитлеровского режима в Германии.
31 «Corriere della Sera», 6.VII 1938.
сближение с Германией побудило Муссолини круто изменить курс. В июле того же года был опубликован манифест, подготовленный группой фашистских «ученых;» и официально определявший отношение итальянского фашизма к «проблемам расы». Важнейшие положения этого манифеста, состоявшего из 10 пунктов, гласили, что итальянцы «в своем большинстве» относятся к арийской расе и существует «чистая итальянская раса», к которой не принадлежат евреи и которую следует всячески оберегать от чужеродных элементов 34.
34 Е. Santarelli. Op. cit., p. 326. #90Отправлено 10.05.2023 - 21:32 PM
Тогда почти везде евреи дискриминировались. В том же совке - и после войны :-) и поболее 3 с половиной тысяч :-) Тогда совок - антисемитское государство, так?
А приводить тухлую статейку как доказательство расизма целого режима...
В иных странах, включая совок, печаталось полно антисемитского. И что? Это доказательство антисемитизма режима - мнение одного человека? #91Отправлено 10.05.2023 - 22:51 PM
это все конечно плохо, но тема про итальянский фашизм. его жертвы тут можно обсудить.
жертвы кнр/бельгии - го в профильные темы! #92Отправлено 11.05.2023 - 16:30 PM
Вы монографию от статьи отличить не можете. #93Отправлено 11.05.2023 - 20:03 PM
а вот ссылаться на википедию, которую пишут безымянные любители = это для о-ло-ло нормально.... #94Отправлено 11.05.2023 - 20:50 PM
Страны, авторы из которых наиболее активно вносят правки в статьи русскоязычного сегмента Википедии (подсказка - это не Россия): #95Отправлено 12.05.2023 - 00:52 AM
что и требовалось доказать
спасибо, BKR #96Отправлено 20.05.2023 - 10:43 AM
Не все политические лидеры поддавались запугиваниям, но всё же большое их количество, собрав семьи и имущество, уезжали в другое, более безопасное место. Фашистам стало легко запугивать сельских жителей, лишённых своих крестьянских лидеров, и заставлять их вступать в фашистские синдикаты. У крестьян просто не осталось выбора, как тоже стать фашистами.
Целью военизированных объединений было и уничтожение коммунизма. Фашистские лидеры лишь усиливали террор, подрывая либеральное государство. Они поддерживали постоянное беззаконие. Из отрядов чернорубашечников уже довольно трудно было выйти. Любое отступление или инакомыслие вело к серьёзным психологическим и юридическим последствиям. Отряды чёрных рубашек постоянно выискивали новых жертв. Причиной насилия могла стать личная неприязнь, соперничество, классовая борьба и многое другое.
Фашистам в Италии удалось усмирить социалистические и другие сообщества. Они снесли все изображения и скульптуры К. Маркса, красные флаги и «большевистские» лозунги. Вместо них стали развеваться итальянские флаги, были установлены бюсты короля. Фашисты стали проводить многочисленные парады, марши, собрания в помещениях, где до них заседали социалисты. Фашисты день ото дня становились всё сплочённее. Чернорубашечникам удалось убедить буржуазию, что её социальное положение восстановлено. Вся пресса стала выражать солидарность «чёрным рубашкам», называя их патриотами, восстановившими закон и порядок в Италии.
Фашистское государство сильно отличалось от социалистической гегемонии. В нём стало процветать насилие, а не свободные выборы. Фашисты полностью контролировали государственную администрацию. Все начинания социалистов были прекращены. Перестали работать профсоюзы и крестьянские лиги. Все марши фашистов поддерживались полицией, считалось, что они носят патриотический характер. Нация возвысилась над интернационализмом. Революция фашистов состояла из многочисленных эпизодов насилия, и все эти акты не были анонимными. Фашисты в Италии применяли избирательную тактику насилия.
Таким образом им удалось захватить Рим. Их представители попали в Парламент. Либералам оставалось лишь сетовать на упадок закона. Сначала либеральные члены правительства не смогли распознать масштаб этого явления. Они были успокоены тем, что акты террора против граждан были не массовыми, а индивидуальными и изолированными. Этим они оправдывали своё бездействие. Обычно сообщения о поджогах и избиениях печатались лишь в местных газетах и не носили политической подоплёки. Когда в Парламенте 35 мест заняли фашисты, они начали применять тактику террора к другим членам.
В течение двух недель погибли 71 человек, а 216 получили ранения. Фашисты закрыли вход в Парламент депутату коммунисту Франческо Мизиано. «Чёрные рубашки» достигли своей цели. Они выжили из системы коммунистов, социалистов, католических пополариев, антифашистов и либералов. В марте 1922 года Рим уже был полностью фашистским. Набеги совершались на дома известных итальянских политических деятелей, в том числе и бывшего премьер-министра Франческо Нитти. Фашисты сожгли его дом.
Пресса уже не была свободной. Премьер-министром страны король назначил Муссолили. Под его контроль попала и полиция. Она стала помогать фашистам подавлять оппозицию по всей Италии. Так Италия подошла к диктатуре.
#97Отправлено 20.05.2023 - 10:53 AM Муссолини в окружении чернорубашечников.
#98Отправлено 20.05.2023 - 20:43 PM
как вы говорили, Учёный? история имеет свойство повторяться? #99Отправлено 20.05.2023 - 20:53 PM
Пришедшая к власти партия Братья Италии это идейные наследники Муссолини.
«Фашистская эра — очень сложный, комплексный период. Его нельзя определять в смысле правильный он или не правильный, хороший или плохой», — сказал Гай Юлий Цезарь Муссолини на пресс-конференции по случаю своего выдвижения в Европарламент в 2019 году.
Выступление правнука Бенито Муссолини вызвало бурное негодование в соцсетях. Итальянцев возмутили его неловкие попытки оправдать родственника, а также высказывания о том, что «бренд Муссолини продолжает нравиться людям» и «они хотят видеть его в бюллетени». Эксцентричного Гая Юлия Цезаря (да, это его настоящее имя) в конечном итоге подняли на смех, и он проиграл свое голосование. Однако уже в 2021 году другая внучка дуче Ракеле Муссолини одержала победу на выборах в городской совет Рима, став самым популярным местным политиком.
Гая Юлия Цезаря и Ракеле объединяет не только родство с печально известным фашистским диктатором. Оба политика — члены ультраправой партии «Братья Италии», чья популярность находится на подъеме последние несколько лет. #100Отправлено 20.05.2023 - 21:05 PM
А почему не Гайо Джулио Чезаре (или как оно по-итальянски будет?)... Темы с аналогичным тегами италия, муссолини, новейшее время, фашизм
Количество пользователей, читающих эту тему: 00 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных |