←  Нетрадиционная история

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Конец норманской теории?

Фотография Gundir Gundir Сегодня, 02:20 AM

олько параметры аварских мечей

Ну и что это за меч? Тип какой. Вы хронологию их знаете? Хоть один экземпляр исследованный можете привести?

 Мечи русов - это конкретно каролингские мечи.


Можно ли сопоставить количество и размеры хазарских кладов с кладами скандинавов и русов?

это они же. Воронежская область все на том же пути

Ответить

Фотография Jim Jim Сегодня, 02:30 AM

Никто и не утверждает, что они воевали мечами

Ибн Мискавейх:

Сражаются они копьями и щитами, опоясываются мечом и привешивают дубину и орудие подобное кинжалу. И сражаются они пешими, особенно же эти прибывшие (на судах).

http://www.vostlit.i...ich/text1.phtml

ибн Рустэ:

Мечи у них сулеймановы. И если какое-либо их племя, род [поднимается против кого-либо], то вступаются все они. И нет тогда [между ними] розни, но выступают единодушно на врага, пока его не победят. И если один из них возбудит дело против другого, то зовет его на суд к царю, перед которым [они] и препираются. Когда же царь произнес приговор, исполняется то, что он велит. Если же обе стороны недовольны приговором царя, то по его приказанию дело решается оружием [мечами] и, чей из мечей острее, тот и побеждает.

Все они постоянно носят мечи, так как мало доверяют друг другу, и коварство между ними дело обыкновенное.

Они не имеют пашен, а питаются лишь тем, что привозят из земли славян. Когда у них рождается сын, то он (рус) дарит новорожденному обнаженный меч, кладет его перед ребенком и говорит: «Я не оставлю тебе в наследство никакого имущества и нет у тебя ничего, кроме того, что приобретешь этим мечом».

Лев Диакон (книга 9) : 

Скифы увидели великолепное вооружение, прекрасно отделанные бляхи на конской сбруе и другие украшения — они были покрыты немалым слоем золота — и подумали, что это сам император. Тесно окружив [магистра], они зверским образом изрубили его вместе с доспехами своими мечами и секирами, насадили голову на копье, водрузили ее на башне и стали потешаться над ромеями [крича], что они закололи их императора, как жертвенное животное. Магистр Иоанн стал добычей варварского неистовства и понес, таким образом, кару за [преступления], совершенные им против святых храмов, — ведь говорят, что он разграбил в Мисии много [церквей] и обратил в свое частное имущество их утварь и священные сосуды.

Лев Диакон (книга 5) :

Узнав, что [Сфендослав] уже подплывает к Истру и готовится к высадке на берег, мисяне собрали и выставили против него фалангу в тридцать тысяч вооруженных мужей. Но тавры стремительно выпрыгнули из челнов, выставили вперед щиты, обнажили мечи и стали направо и налево поражать мисян. Те не вытерпели первого же натиска, обратились в бегство и постыдным образом заперлись в безопасной крепости своей Дористоле

 

У драгун какое холодное оружие было?

В каком веке? 

 

А сакс у кого был?

Скрамасакс  это вспомогательное оружие ближнего война. Основное- меч. 


Не трольте, не старайтесь.

Чего вас троллить, если вы и так смешной.


Можно ли сопоставить количество и размеры хазарских кладов с кладами скандинавов и русов?

У последних кладов конечно больше.

Ответить

Фотография Gurga Gurga Сегодня, 03:03 AM

Ну и где Вы , кроме как в скандских погребениях хоть одну фибулу в Восточной Европе видели? А браслеты носили все скандинавы. На руках. Это было правило. И мужики, и бабы. На ногах - только Ваши родственники.

Выше привели пример нахождения фибулы в кладе с дирхемами.

Ибн Фадлан описал кремацию знатного руса, с которым сожгли женщину. У нее были браслеты на руках и ногах. Вы знакомы с "Записками..." Ибн Фадлана (922г)?

Ответить

Фотография Gurga Gurga Сегодня, 03:18 AM

Чего вас троллить, если вы и так смешной.

Да ладно. Посмеемся.

 

Тесно окружив [магистра], они зверским образом изрубили его вместе с доспехами своими мечами и секирами,

Вы всякой надписи верите? Когда нибудь видели реконструкцию, как мечом пытаются прорубить доспехи? 

 

Скрамасакс  это вспомогательное оружие ближнего война.

А какая разница? Однолезвийное оружие пехотинца.

 

У драгун какое холодное оружие было?

В каком веке? 

А какая разница? Палаш - однолезвийное оружие пехотинца.

Смешно, однако.

Ответить

Фотография Gurga Gurga Сегодня, 03:40 AM

О европейских мечах арабы написали в 9в - в 840г. Лучшие мечи франские и сайламанские. Франские - это каролинги. По похожей технологии, но более изящные, были изготовлены клинки авар (по данным археологии). Причем, их клинки были как однолезвийными, так и двухлезвийными. Следовательно, сайламанские клинки это мечи авар.

У русов в середине 9в были сайламанские мечи, а в начале 10в Ибн Фадлан (в 922) видел у них уже франкские мечи.

Ответить