←  Артефакты

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Помогите определить герб

Фотография ратибор11 ратибор11 23.03 2012

Здравствуйте.
Меня интересует, имеет ли смысловое значение изображенный герб?
Можно ли идентифицировать принадлежность этого герба к конкретной фамилии, роду?
Это элемент мебели (что-то вроде буфета) предположительно германского происхождения 16 - 17вв.
Заранее спасибо.

Прикрепленные изображения

  • №1.jpg
Ответить

Фотография Марк Марк 24.03 2012

В личку к fnool(-у) обратитесь.
Ответить

Фотография fnool fnool 24.03 2012

Соединение 2 щитов под геральдическим шлемом символизирует соединение двух родов через замужество. Шлем графский, так что разряд понятен. Но щиты с Cross Pattee и Bend Sinister - это все равно что свадьба Иванова с Петровой. Отсюда предполагаю генерализацию символики и массовое производство этой мебели. Одно можно сказать к чести того производителя, что не лепили узнаваемых гербов. Знали люди гербы. А нынче на бутылке дешевого испанского вина я с изумлением обнаружил герб шведской королевской семьи. Добротно, солидно, но маловато будет!
Сообщение отредактировал fnool: 24.03.2012 - 02:12 AM
Ответить

Фотография ратибор11 ратибор11 26.03 2012

Здравствуйте.
Меня интересует, имеет ли смысловое значение изображенный герб?
Можно ли идентифицировать принадлежность этого герба к конкретной фамилии, роду?
Это элемент мебели (что-то вроде буфета) предположительно германского происхождения 16 - 17вв.
Заранее спасибо.

Прикрепленные изображения

  • 34.jpg
Ответить

Фотография Марк Марк 26.03 2012

Три звезды расположенные в виде треугольника есть у некоторых знатных английских родов. В таком случае - ищите герб какого-либо английского маркиза, не ошибетесь:
Львы (держащие щит) с униженно поджатыми хвостами появились в геральдике Англии не ранее XII в. и были распространены где то так до века XIV. Но мы видим шлем изображенным в анфас, а подобные изображения стали появляться только в XV в. (могу ошибаться). Лицо шлема открыто, но с опущенной решеткой - значит родоначальник обладателя герба был в ранге маркиза (он должен быть серебрянным). Сам герб прост (без излишеств), а это свидетельствует на родоначалие.
Ответить

Фотография fnool fnool 27.03 2012

Герб «настоящего полковника». Шутка.
Марк прав, что звёздочки английского образца, даже скорее шотландского. Немецкие и польские были бы шестиконечными. В средние века звезды встречались в гербах относительно редко. В Англии начиная с конца XV в. звезда в гербе стала знаком третьего сына. Популярность к звездам в геральдике пришла только начиная с Нового времени. Форма геральдического щита барочной формы согласуется с его поздним происхождением. Скорее всего герб пожалован не ранее XVI-XVII вв. Открытый шлем говорит о знатности владельца, но только скорее всего это не маркиз. У маркиза шлем обращен в анфас, а тут что-то вроде три четверти. В три четверти обращены шлемы графов и баронов. Но с блазонированием щита есть проблема – звезды расположены против правил геральдики. Сравните гербы Earl of Sutherland и Earl of Moray с искомыми 3 звездами. Видите как они расположены? И так должны располагаться любые 3 фигуры (например 3 лилии во французском королевском гербе) – 2 сверху 1 снизу. Объяснение этому простое – щиты изначально имели только сужающуюся книзу форму. Так что у Вас странный герб. 2 льва в качестве щитодержателей тоже вызывают подозрение - уж больно просто.
Сообщение отредактировал fnool: 27.03.2012 - 03:01 AM
Ответить