Как известно лично Гитлером был отдан приказ о прекращении наступления немецких танков на Дюнкерк, которые были остановлены в 25 км. от побережья.
Это дало возможность до 5 июня 1940 г. эвакуироваться в метрополию 300 тыс. солдат и офицеров британского экспедиционного корпуса и 40 тыс. французов.
Впоследствии именно эти войска составили "костяк" наступления в 1944 г.
Некоторые "историки" оправдывают действия Гитлера, его предвидением наступления через Балтику, на Британию Красной Армии.
Другие "историки" оправдывают действия Гитлера боязнью потери танков.
И третьи объясняют необходимостью именно в этот период перегруппировки немецких войск.
Были ли действия Гитлера односторонним актом так сказать "доброй воли", или эти действия (вернее бездействия) были согласованы с британской стороной?
26 мая 1940 г. Эдуард Вуд предложил в парламенте от консервативной партии) обратиться к Муссолини за посредничеством в подписании перемирия с Германией. Судя по последующим действиям Гитлера, остановившего немецкие танки в 25 км. от Дюнкерка, и запретившего бомбить суда эвакуирующие Британский Экспедиционный корпус, перемирие было достигнуто. Остается вопрос: "На каких условиях было достигнуто перемирие?". Естественно, что Гитлера особо не интересовали Мальта, Гибралтар, или африканские страны, отдать которые предлагал Черчилль. Значит условия перемирия были в другом.
А Вы думаете что перемирия не было? Гитлер вдруг 29 мая 1940 г. стал эдаким пацифистом-идеалистом. А Черчилль еще 26 мая говоривший о крушении и готовый на все, вдруг 6 июня 1940 г. говорит о блестящей операции по переправе Экспедиционного корпуса.
По поводу документа. Он естественно есть и находится подсказать где? Сходите, возьмите, изучите.
Факты лучше любых документов. Документы можно уничтожить, извратить, переписать. Факты лучше любых документов показывают и доказывают ход истории.
Тему ведь не рас досконально изучали. Объективных причин остановить наступления было множество без всякой конспирологии. Остановить наступление это была не только блаж лично Гитлера, большинство генералов ее разделяло. К тому же нужно учитывать политическую ситуацию, европейская история знала примеры, когда великодушие к врагам давала в будущем большие дивиденды. Так можно посмотреть от куда у шведской династии королей идут корни.
Если смотреть с сегодняшнего дня, то да Гитлер допустил ошибку, но все люди ошибаются, а он не был провидцев.
согласен, что фактов не существует, есть интерпретации, а сам тот или иной факт можно раскручиватьс любой стороны любой стороной и т.д. На вопрос что было под Дюнкерком должны ответить наши "современные" историки, которые просто обязаны в ближайшие годы переписать Новой России её историю и дать удобную нынешней патриотической власти интерпретацию.
патриотические, и пора сделать один учебник на всех, а не в каждом регионе разные учебники, вплоть до мнений губернаторов о тех или иных событиях... кто знаком с движением НОД, тот поймет о чем речь.
патриотические, и пора сделать один учебник на всех, а не в каждом регионе разные учебники, вплоть до мнений губернаторов о тех или иных событиях... кто знаком с движением НОД, тот поймет о чем речь.
Вы из Германии, на аватаре эмблема Украины, а пишите по русски. При этом используете термин "наши историки". Закономерный вопрос чьи это "наши"? В ответ на мой вопрос наши - это патриотические.
на мое "местоположение" не обращайте внимания. родом из казахстана, прородители из западной и восточной украины, если бы Вы понимали "эмблему" Украины, то возможно поняли больше. суть вопроса - нас и наших отцов, дедов и возможно их дедов учили истории Романовской России, т.е. написанной во время Романовых немцами. Понятно, что история переписывается победителями и т.д. Лично мне кажется, что было бы интересно воссоздать историю славян на основании тех источников информации, которые сейчас не воспринимаются наукой: обсудить, провести через дискусс и подготовить возможно учебник или что-то подобное. Большая часть населения до сих пор уверена, что варяги были скандинавами. Что были до их прихода народ тем более не представляет. Глобально по конституции РФ народ не имеет права на национальную идею, её нет. Вот уже больше двадцати лет мы живем в культе денег, культ совести сведен к минимуму. А как Вы думаете, можно ли разбудить современное российское общество глубоко национальной/патриотической идеей? Безусловно интересен проект Анастасия.. Будьте оптимистами, насколько я знаю решением этого вопроса уже официально занимаются и ученые и политики, это вопрос времени, как и переосмысление уклада в России, правка нынешней и принятие новой Конституции и т.д.
Извините г-н Сокол, но мы здесь занимаемся выяснением исторических вопросов - что было, а что выдумано по самым разным мотивам типа Ваших или пропагандистских... Учебников здесь мы тоже не пишем - в своих воззрениях-бы разобраться... Вот и Ваши мнения о прошлом славян требуют доказательств - наличие на севере Германии массы названий (например - Shutow), которые можно интерпретировать как славянские по происхождению, ещё требуют датировки своего происхождения. Да ещё и выяснения исторических обстоятельств тех событий, т.е. критики источников.
Кроме Романовых историю России интерпретировали и Рюриковичи, но их сочинения (типа - "Степенной книги") используются современными историками (и не только русскими) лишь частично. Чем сейчас занимаются по Вашему мнению политики в России нас мало интересует - конечный результат интересен. Хотя тема не для этих разговоров (есть тема об Общем учебнике истрии России), но посчитал, что здесь уместно поставить точки над "I". ИМХО.
Итак, как всегда от темы ушли. А ларчик открывается просто. Гитлер отдал приказ 28 мая 1940 г. остановить разгром "Британского экспедиционного корпуса", фактически отборных частей британской армии. Британия в 1945 г. сохранила остатки миллионной армии "Вермахта", от разгрома их Красной Армией. "Долг платежём красен" - как нельзя кстати русская поговорка. И немецкое и британское руководство в той войне действовали заодно.
Как известно лично Гитлером был отдан приказ о прекращении наступления немецких танков на Дюнкерк, которые были остановлены в 25 км. от побережья.
Это дало возможность до 5 июня 1940 г. эвакуироваться в метрополию 300 тыс. солдат и офицеров британского экспедиционного корпуса и 40 тыс. французов.
Впоследствии именно эти войска составили "костяк" наступления в 1944 г.
Некоторые "историки" оправдывают действия Гитлера, его предвидением наступления через Балтику, на Британию Красной Армии.
Другие "историки" оправдывают действия Гитлера боязнью потери танков.
И третьи объясняют необходимостью именно в этот период перегруппировки немецких войск.
Были ли действия Гитлера односторонним актом так сказать "доброй воли", или эти действия (вернее бездействия) были согласованы с британской стороной?
Мнение Черчиля похоже доминирует в вопросе по Дюнкерку
А что произошло на самом деле - классическая кампания по всем военным канонам.
Типа нельзя полностью зажимать врага, надо ему оставить лазейку - чтобы он не превратился в раненого зверя. И никто не может сказать, что эти 300 тыс эвакуированных, деморализованных, разбитых английских солдат, может быть бы сыграли плохую роль при высадке немцев в Англии.
Есть еще несколько факторов
Гудериан, в своем стремительном прорыве, не подчинился ни одному сдерживающему приказу командования ( в том числе и Гитлера), кроме одного приказа - остановиться перед Дюнкерком. Это очень странно.
Впрочем и факторов много - и политические, и нелетная погода и мужество английской авиации и моряков
г-н Историк, как много вы выяснили до сих пор о том что было.. нет логики в действиях Гитлера, значит, мы просто не имеем всей той информации, которую имел он, принимая такое решение... Гитлер явно получал в подарок Францию, англичане ему сдали Францию, но потребовали дать отойти своим войскам, вероятно как всегда пообещали не воевать больше, он поверил. Сверху пригрозили Вашингтоном, мол он Гитлеру отомстит по полной программе, вступив в войну, а это была бы война до конца. Англичане слиняли быстро, отдали "союзников" в очередной раз на растерзание, опытно предали, и спасли лицо своей стране при этом. Кто был тем авторитетом, которому Гитлер поверил в этих переговорах, вот это вопрос, но нам всем он не по зубам. Что вы выяснили по поводу Гесса, есть какие предположения?
немецкие археологи восстановили славянские деревни, лодки, быт, целые поселения как культурные памятники, есть город Рерик, есть остров Рюген, Вам стоить там побывать и увидеть древние языческие памятники славян, Вам же это не интересно, именно об этом я говорю. Западные славяне, более опытные войны, объединились с восточными, которые не воевали, а жали и охотились.. и так далее. может посоветуете ресурсы в сети, собирающие легенды, мифы разных народов, Вы похоже форумщик опытный, подскажите.
Мне вот интересно, а те, кто разделяют мнение, что была договоренность по Дюнкерку, хоть что то читали на эту тему?
Как известно немцы все же предприняли наступление, эвакуации мешали все возможными способами и как объяснить то, что море парадоксально для этой местности было спокойным? Немецким генералам вечно погода мешает.))
Наконец, англичанам помогло и само море. Его поверхность все время оставалась зеркально-гладкой, и это дало возможность использовать самые мелкие и непригодные к плаванию в открытом море суда.
И вот этих мелких судов, которым позволила море выйти в неспокойный пролив, было очень много, английская нация откликнулась на зов Черчилля, но без спокойного моря они бы ничего не смогли. Вы все еще верите в заговор?
Сообщение отредактировал Nikser: 12.01.2014 - 11:31 AM
1940, дюнкерк, морской лев
