Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография
- - - - -

Коронавирус

коронавирус короновирус эпидемии эпидемия

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 5990

#2561 ddd

ddd

    Зарвавшийся уже не модератор :-)

    Топикстартер
  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7263 сообщений

Отправлено 24.05.2020 - 23:08 PM

По данным Департамента здравоохранения города Москвы по состоянию на 9 августа 2010 года дополнительная ежедневная смертность жителей города от аномальной жары и смога в Москве достигала 320—340 человек. Число вызовов «скорой помощи» и обращений к врачам увеличилось на 20 %, общее число госпитализаций возросло на 10 %, и в частности госпитализаций детей — на 17 %[48]. По сравнению с августом предыдущего года на треть выросла смертность, связанная с болезнями системы кровообращения и органов дыхания, в полтора раза выросла смертность от прочих причин[49][50].
  • 0

#2562 Jim

Jim

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8670 сообщений
1191
Сенатор

Отправлено 24.05.2020 - 23:28 PM

По сравнению с августом предыдущего года на треть выросла смертность, связанная с болезнями системы кровообращения и органов дыхания, в полтора раза выросла смертность от прочих причин[49][50].

Не то выделили. Надо вторую часть было выделять. Основная прочая причина- купание, т.е. утопленники. 

От болезней "верхних дыхательных путей " (как написал Веник) еще нужно постараться умереть. Это обычно онкология- типа рака гортани, которым люди болеют месяцами и годами прежде чем умереть.


  • 0

#2563 Gundir

Gundir

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9706 сообщений
1330
Сенатор

Отправлено 25.05.2020 - 00:10 AM

Основная прочая причина- купание, т.е. утопленники.

В ванной что ли, начали топится на самоизоляции? То у Вас кухонными ножами вдруг все друг дружку режут, то топятся. Это смутно мне напоминает индо-пакистанский инцидент))


  • 0

#2564 Jim

Jim

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8670 сообщений
1191
Сенатор

Отправлено 25.05.2020 - 01:05 AM

В ванной что ли, начали топится на самоизоляции? То у Вас кухонными ножами вдруг все друг дружку режут, то топятся. Это смутно мне напоминает индо-пакистанский инцидент))

При чем тут самоизоляция? Речь про лето 2010 года.


  • 1

#2565 Марк

Марк

    Reiðr i striði

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8788 сообщений
738
Патрон

Отправлено 25.05.2020 - 01:09 AM

Невнимательность подвела.  :)  Со мной тоже такое бывает, если не читаю прежде пост оппонента, что послужил ответом.


  • 0

#2566 Gundir

Gundir

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9706 сообщений
1330
Сенатор

Отправлено 25.05.2020 - 01:49 AM

Невнимательность подвела

Это правда, не вникал с чего это 2010-й приплели))


  • 0

#2567 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18464 сообщений
1730
Сенатор

Отправлено 25.05.2020 - 11:51 AM

По данным Департамента здравоохранения города Москвы по состоянию на 9 августа 2010 года дополнительная ежедневная смертность жителей города от аномальной жары и смога в Москве достигала 320—340 человек. Число вызовов «скорой помощи» и обращений к врачам увеличилось на 20 %, общее число госпитализаций возросло на 10 %, и в частности госпитализаций детей — на 17 %[48]. По сравнению с августом предыдущего года на треть выросла смертность, связанная с болезнями системы кровообращения и органов дыхания, в полтора раза выросла смертность от прочих причин[49][50].

Действительно, во время аномальной жары в Европы резко возрастала смертность, в том числе среди стариков и гипертоников, но не было ничего подобного нынешней панике.


  • 0

#2568 ddd

ddd

    Зарвавшийся уже не модератор :-)

    Топикстартер
  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7263 сообщений

Отправлено 25.05.2020 - 14:09 PM

Невнимательность подвела

Это правда, не вникал с чего это 2010-й приплели))
ну как с чего.
Веник анализировал превышение смертности над обычными значениями.
И показал что во время аномальной жары это превышение было не только за счет собственно тепловых ударов.
Но и болезней дыхательных путей и сердечных, которых проявления усилились от жары и смога.

Прямая аналогия с ковидом - превышение смертности над обычным уровнем не покрывается смертностью непосредственно от ковида.
Но остальные умерли по причинам связанным с ковид.

Не было бы в 2010 такой жары - не было бы рекордной смертности.
Не было бы в 2020 ковид - не было бы увеличения смертности.
  • 1

#2569 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18464 сообщений
1730
Сенатор

Отправлено 25.05.2020 - 14:37 PM

Прямая аналогия с ковидом - превышение смертности над обычным уровнем не покрывается смертностью непосредственно от ковида.

Существует много спорных случаев. Наши врачи говорят, что если больной с ковид умер от сердечно-сосудистого заболевания, его в жертвы в ковид не записывают.


  • 0

#2570 Roxsalan

Roxsalan

    Академик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1147 сообщений
58
Хороший

Отправлено 25.05.2020 - 14:43 PM

Существует много спорных случаев. Наши врачи говорят, что если больной с ковид умер от сердечно-сосудистого заболевания, его в жертвы в ковид не записывают.

Мне кажется что тут надо смотреть, на фактор сколько прожил бы пациент с этим заболеванием еще без ковида? То есть спровоцировал ковид обострение хронического заболевания повлекшего за собой смерть или нет. Если спровоцировал, то в таком случае человек жертва ковида, а не сердечно-сосудистого заболевания. Кстати, есть сведения что переболевшие ковидом снова попадают в больницы но уже с осложнениями после него, в том числе и на мочеполовую систему и желудочно кишечный тракт. 


  • 0

#2571 ddd

ddd

    Зарвавшийся уже не модератор :-)

    Топикстартер
  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7263 сообщений

Отправлено 25.05.2020 - 15:00 PM

Прямая аналогия с ковидом - превышение смертности над обычным уровнем не покрывается смертностью непосредственно от ковида.

Существует много спорных случаев. Наши врачи говорят, что если больной с ковид умер от сердечно-сосудистого заболевания, его в жертвы в ковид не записывают.
да, он допустим умер от сердца.
Что не значит, что он и так бы умер, без ковида.
Вот превышение смертности над нормой и показывает это.

Существует много спорных случаев. Наши врачи говорят, что если больной с ковид умер от сердечно-сосудистого заболевания, его в жертвы в ковид не записывают.

Мне кажется что тут надо смотреть, на фактор сколько прожил бы пациент с этим заболеванием еще без ковида? То есть спровоцировал ковид обострение хронического заболевания повлекшего за собой смерть или нет.
никто это не смотрит.
В Москве статистике нет доверия, а уж в регионах...

Вот липецкого губера поймали на прямой даче указаний по переписыванию цифр:

Липецкий депутат опубликовал запись разговора местного губера Артамонова со своим замом Ильиным, в котором первый дает указание второму изменить статистику по коронавирусу. Артамонов подлинность записи подтвердил.

Губернатор: Ваши цифры надо поменять, а то о нашем регионе плохо подумают. Александр Иванович, пожалуйста, ну что мы сами себе создаем проблемы? Ну прекрати, что ж вы такие неподатливые. Ну что трудно поменять данные, которые соответствуют факту?

Заместитель: Игорь Георгиевич, к сожалению, сложно.
Губернатор: Вводишь на клавиатуре циферку, и все.
Заместитель: Нет, это сложно.

Губернатор: Тренируйтесь. Напиши письмо. Какого хрена! Какие твои действия, ты хоть одно письмо написал на эту тему? Сидишь умничаешь здесь.

По мнению депутата Хомутинникова, чиновники обсуждают занижение данных по числу заразившихся коронавирусом. Артамонов утверждает, что обсуждал с заместителем число сделанных тестов и несогласованность разных служб в предоставлении фактических данных.

К слову, не так давно кто-то из окружения Артамонова также слил запись его разговора с подчинёнными. Тогда губернатор предлагал «травить как клещей» нарушителей самоизоляции.
t.me/rasstriga/4546
  • 0

#2572 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18464 сообщений
1730
Сенатор

Отправлено 25.05.2020 - 16:39 PM

 

Существует много спорных случаев. Наши врачи говорят, что если больной с ковид умер от сердечно-сосудистого заболевания, его в жертвы в ковид не записывают.

Мне кажется что тут надо смотреть, на фактор сколько прожил бы пациент с этим заболеванием еще без ковида? То есть спровоцировал ковид обострение хронического заболевания повлекшего за собой смерть или нет. Если спровоцировал, то в таком случае человек жертва ковида, а не сердечно-сосудистого заболевания. Кстати, есть сведения что переболевшие ковидом снова попадают в больницы но уже с осложнениями после него, в том числе и на мочеполовую систему и желудочно кишечный тракт. 

 

В данных обстоятельствах никто не может измерить - в какой степени в смерти виноват ковид или хроническое заболевание. Очевидно, что молодые и здоровые люди вообще от ковида не умирают. У нас считают ковид плюс пневмония это смерть от ковида, а ковид + инсульт это смерть от инсульта, а не от ковида.


Артамонов подлинность записи подтвердил.

А разве Артамонов еще губернатор? Мне казалось, его заменили.


  • 0

#2573 Jim

Jim

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8670 сообщений
1191
Сенатор

Отправлено 25.05.2020 - 16:59 PM

Прямая аналогия с ковидом - превышение смертности над обычным уровнем не покрывается смертностью непосредственно от ковида. Но остальные умерли по причинам связанным с ковид.

Чисто теоретически такое возможно, но практически такую зависимость для всех случаев смерти установить невозможно.

Такие гипотезы нужно подтверждать экспериментом, но эксперимент невозможен. 

да, он допустим умер от сердца. Что не значит, что он и так бы умер, без ковида.

А может быть умер и без ковида.  Хотя "без ковида" это неправильное определение, ковид это самостоятельное заболевание, включенное в МКБ-10. Тут надо говорить о влиянии инфицирования коронавирусом SARS-CoV-2 на организм. Может быть инфицирование вирусом, но Ковид не развивается- и таких добрая половина. Но  инфицированный человек умирает от инсульта или инфаркта. 


  • 0

#2574 Зырянин

Зырянин

    Историк

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5181 сообщений
118
Голос разума

Отправлено 25.05.2020 - 17:01 PM

А разве Артамонов еще губернатор? Мне казалось, его заменили.

Заменили Артамонова, но не липецкого, а калужского.


  • 1

#2575 Jim

Jim

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8670 сообщений
1191
Сенатор

Отправлено 25.05.2020 - 17:05 PM

Вот липецкого губера поймали на прямой даче указаний по переписыванию цифр: Липецкий депутат опубликовал запись разговора местного губера Артамонова со своим замом Ильиным, в котором первый дает указание второму изменить статистику по коронавирусу. Артамонов подлинность записи подтвердил. Губернатор: Ваши цифры надо поменять, а то о нашем регионе плохо подумают. Александр Иванович, пожалуйста, ну что мы сами себе создаем проблемы? Ну прекрати, что ж вы такие неподатливые. Ну что трудно поменять данные, которые соответствуют факту?

Так из этой фразы следует, что губернатор просит своего зама дать данные, соответствующие факту.

 

Артамонов в разговоре с «МБХ медиа» не стал отрицать, что аудиозапись подлинная, однако заявил, что речь на ней шла не о количестве случаев коронавируса, а о тестах. «Там речь идет о тестах, что  в ИЦК [информационный центр по коронавирусу] у нас стоит 70, а по факту у нас 100. Речь шла о том, что надо поправить эту цифру, поставить реальную фактическую цифру. Там четко призыв по факту поставить и написать письмо в Москву, чтобы выправилось», — заявил губернатор.

https://mbk-news.app...-na-klaviature/


  • 0

#2576 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18464 сообщений
1730
Сенатор

Отправлено 25.05.2020 - 17:06 PM

 

А разве Артамонов еще губернатор? Мне казалось, его заменили.

Заменили Артамонова, но не липецкого, а калужского.

 

Cпасибо, я перепутал.


  • 0

#2577 ddd

ddd

    Зарвавшийся уже не модератор :-)

    Топикстартер
  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7263 сообщений

Отправлено 25.05.2020 - 22:54 PM

Губер Тувы тоже заболел короной.
  • 0

#2578 ddd

ddd

    Зарвавшийся уже не модератор :-)

    Топикстартер
  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7263 сообщений

Отправлено 25.05.2020 - 23:20 PM

Как в регионах манипулируют статистикой по коронавирусу

Мы тут с вами удивлялись, почему в России от коронавируса умирает во много раз больше врачей (по отношению к общему числу жертв болезни), чем в развитых странах. А ещё недавно министр здравоохранения Дагестана признался, что реальное число умерших от COVID-19 в республике в десятки раз выше того, что показывает официальная статистика.

Сегодня ещё один пример слишком вольного отношения к данным.

В Северодвинске (Архангельская область) к статистике заболеваний COVID-19 нашли оригинальный подход. Там просто решили не отправлять информацию о половине заражённых на сайт Стопкоронавирус.рф, который публикует статистику по всем регионам.


Дело в том, что в Северодвинске есть два градообразующих предприятия – "Севмаш" и центр судоремонта "Звёздочка". Насколько я понимаю, здоровьем их сотрудников занимается Федеральное медико-биологическое агентство (ФМБА). Сейчас большинство заболевших коронавирусом в Архангельской области – как раз рабочие северодвинских заводов. На этом фоне ФМБА решило вести свою собственную статистику, а на федеральный уровень данные по сотрудникам не отправлять:

"Федеральное медико-биологическое агентство приняло решение формировать отдельную статистику по случаям заболевания COVID-19 среди своих пациентов, в связи с чем эти заболевшие не будут учитываться в статистике по региону на федеральном сайте Стопкорнавирус.рф. Это решение нашло отражение уже в сегодняшних данных по Архангельской области на федеральном ресурсе, где обозначено 37 новых случаев коронавируса по нашему региону, в то время как на вчерашний день мы озвучивали 84 вновь выявленных случаев инфекции. Тем не менее мы считаем важным максимально объективно информировать жителей региона о текущей ситуации, поэтому по-прежнему будем включать в свою статистику все новые выявленные случаи COVID-19".

Руководитель регионального оперштаба по противодействию распространению новой коронавирусной инфекции Артём Вахрушев

По-моему, это просто гениальная находка! Надо, чтобы оперативный штаб каждого региона взял эту схему на вооружение.

У нас в стране множество людей работает на заводах, выпускающих кастрюли ограниченного поражения и противоракетные комбайны. Если назвать всех этих россиян не россиянами, а "сотрудниками градообразующих предприятий", можно занизить статистику по коронавирусу в два раза!

А всем остальным знать про это не обязательно, правда?


dvinanews.ru/m#/-oyjczr2w
  • 0

#2579 ddd

ddd

    Зарвавшийся уже не модератор :-)

    Топикстартер
  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7263 сообщений

Отправлено 26.05.2020 - 01:03 AM

В Москве сегодня умерло 76 пациентов.

Видимо по РФ снова будет рекорд?


  • 0

#2580 ddd

ddd

    Зарвавшийся уже не модератор :-)

    Топикстартер
  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7263 сообщений

Отправлено 26.05.2020 - 14:23 PM

да, рекорд по смертям

В России +8915 случаев заражения коронавирусом за сутки (вчера было +8946), их общее количество выросло до 362342.
 
В Москве +2830 за сутки (вчера было +2560), в Подмосковье +817 (вчера было +831), в Петербурге +363 (вчера было +374).
 
Число умерших с коронавирусом пациентов за последние сутки выросло на 174 до 3807 (вчера было +92).
 
Число выздоровевших за последние сутки выросло на 12331 до 131129 (вчера было +5499). Такие данные приводит оперативный штаб.

впрочем, выздоровевших тоже рекордное кол-во:

0525pri.png


Кстати, число выздоровлений впервые сильно превысило число заболевших (незначительно уже превышало 19 мая)

 

0525vse.png


  • 0





Темы с аналогичным тегами коронавирус, короновирус, эпидемии, эпидемия

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru