←  Новейшее время

Исторический форум: история России, всемирная история

»

От СССР до ЕС

Фотография ddd ddd 16.05 2015

andy4675, вы тут недавно сетовали что ваши родители отработав 40 лет не имеют пенсии от рф.

так вот, все потомки репрессированных смогут получить гражданство рф в упрощенном порядке, на основании всего лишь справки о реабилитации того предка, выдаваемой при обращении в архив.

так что помимо заработанной пенсии они еще и в крым смогут вернуться.
или не возвращаться а жить где живут, только получая две пенсии...

http://www.kommersant.ru/doc/2728305
Ответить

Фотография andy4675 andy4675 16.05 2015

Так как данная тема выделенная г-жой Алисой для дискуссии с г-ном andy в данном направлении изжила себя: г-дин andy одно выдуманное помнит, а другое, фактическое, - нет, а г-жа Алиса вообще уже устала от этой бессмысленной дискуссии и устранилась от неё - кто что и когда сказал. Предлагаю перейти к содержательному вопросу в рамках темы:

СССР прожил почти 70 лет. Сколько лет дают участники дискуссии ЕС?

Прошу не опираться на методы СССР - не они главные. Главное - цель объединения. Очевидный результат в усилении стран участников этого союза на международной арене оставим за скобками - не все этим довольны, не для всех одинаково эта проблема актуальна. По моим представлениям, преходящая цель в выравнивании экономического уровня стран Европы. Но должна быть и более высокая, долговременная... ИМХО.

Пока в Европе нет единой системы результативного управления, говорить о единой Европе неуместно. Потому что страны Европы это пока как лебедь, рак и щука. Поэтому сравнивать ЕС с СССР невозможно. Совершенно разные вещи. ЕС - не страна, а "чёрти что и сбоку бантик". К сожалению... Даже единой внешнеполитической линии нет. Каждый как ему нравится, так и голосит...

Ответить

Фотография andy4675 andy4675 16.05 2015

andy4675, вы тут недавно сетовали что ваши родители отработав 40 лет не имеют пенсии от рф.

так вот, все потомки репрессированных смогут получить гражданство рф в упрощенном порядке, на основании всего лишь справки о реабилитации того предка, выдаваемой при обращении в архив.

так что помимо заработанной пенсии они еще и в крым смогут вернуться.
или не возвращаться а жить где живут, только получая две пенсии...

http://www.kommersant.ru/doc/2728305

В Греции не дозволено получать 2 пенсии (отрезают греческую пенсию). А что касается гражданства... Россия требует отказа от греческого гражданства. То есть, всё не совсем так, как вы пишете. Конечно, я не отказался бы от российского гражданства. Я вообще хотел бы иметь гражданство всех стран мира. Но если для этого нужно отказаться от греческого... Хмммм... Не знаю... А стоит овчинка выделки? Если я возьму российское гражданство, мне надо будет визу для продлевания пребывания в Греции постоянно делать. Или вовсе навсегда переселяться в РФ. Где у меня и ухватиться то не за что. Риски вроде не оправдывают ситуации, для меня лично.

 

Мой отец получает греческую пенсию. Полагающаяся ему российская пенсия гораздо ниже. Не вижу и для него причин менять гражданство. А моя мать, пенсии не получающая (при том что человек всю жизнь отработал, ежедневно), родилась уже в ссылке. То есть к числу репрессированных (формально, а значит и реально) она не относится. И льготы ей вообще никакие не полагаются. А то и меня можно назвать репрессированным, как родившегося в местах выселки (я родился вообще после реабилитации репрессированных Хрущовым).

 

Как бы то ни было, если есть возможность для кого-то из нас получить российское гражданство (в качестве второго гражданства), лично меня это очень интересует. Почему нет?

Ответить

Фотография shutoff shutoff 16.05 2015

Пока в Европе нет единой системы результативного управления, говорить о единой Европе неуместно. Потому что страны Европы это пока как лебедь, рак и щука. Поэтому сравнивать ЕС с СССР невозможно. Совершенно разные вещи. ЕС - не страна, а "чёрти что и сбоку бантик". К сожалению... Даже единой внешнеполитической линии нет. Каждый как ему нравится, так и голосит...


Но ЕС идёт по пути создания единого прото-государства - есть Правительство в лице Комиссий, есть Парламент, недавно даже избран Президент и назначена глава фактического министерства иностранных дел ЕС. Хоть СССР создавался несколько иначе - на развалинах единой, но урезаной РИ, но конечная цель ясна.
Уже сейчас в ЕС растёт внутреннее напряжение и стоит главный вопрос - в какую сторону он будет развиваться. Атлантический Союз или "Европа от Лисабона до Владивостока". Выход из ЕС ВБ вызовет кризис во внутриполитической ориентации ЕС. Выход из него Греции ничего серьёзно в нём не изменит, хотя ограничит дальнейшее расширение на восток. ИМХО.
Ответить

Фотография andy4675 andy4675 16.05 2015

Но ЕС идёт по пути создания единого прото-государства - есть Правительство в лице Комиссий, есть Парламент, недавно даже избран Президент и назначена глава фактического министерства иностранных дел ЕС. Хоть СССР создавался несколько иначе - на развалинах единой, но урезаной РИ, но конечная цель ясна.
Уже сейчас в ЕС растёт внутреннее напряжение и стоит главный вопрос - в какую сторону он будет развиваться. Атлантический Союз или "Европа от Лисабона до Владивостока". Выход из ЕС ВБ вызовет кризис во внутриполитической ориентации ЕС. Выход из него Греции ничего серьёзно в нём не изменит, хотя ограничит дальнейшее расширение на восток. ИМХО.

Дело не в границах ЕС (по крайней мере не для меня). Дело в функциональности. На данный момент функциональность ЕС невелика. А радоваться тому, что греческие парламентарии ЕС получают в разы собственно греческих, и при том они достаточно многочисленны - я не могу. Просиживатели штанин и дармоеды они пока, а не деятели. Не надо выбивать с Европы денег. Надо уметь этими деньгами правильно распоряжаться. Статья о царях Ямато:

 

Затем власть наследовал его сын Нинтоку. Этот император известен своей праведностью. Узнав, что народ его совсем обеднел, Нинтоку опечалился и издал указ: "Отныне и в течение трех лет все поборы прекратить и дать родам передышку в их тяжелом труде". С этого времени, сообщает "Нихон сёки", государю не делали нового платья и обуви, пока старые не износятся, и не подавали новой еды и питья, пока прежние не скиснут. "Сердце свое он унял, волю сжал и не совершал никаких деяний, если дело касалось его собственных нужд". Через три года крестьяне Ямато стали зажиточными и повсеместно пели песни во славу государевой добродетели. Нинтоку слышал это и радовался. Однажды он сказал жене: "Вот, я уже богат. Теперь печалиться нет причины". Государыня в ответ возразила: "Что ты называешь быть богатым? Изгородь вокруг твоего дворца развалилась, и никак ее не починить. Крыша обветшала, и платье промокло от росы. Почему же ты говоришь о богатстве?" Нинтоку сказал ей: "Небесного властителя ставят на посту ради блага народа. Когда народ беден - и я беден. Богатеет народ - богатею и я. Не было еще такого, чтобы народ был богат, а правитель беден". Только через шесть лет император согласился отменить свой указ и разрешил перестроить свой дворец.

 

http://www.hrono.ru/..._ya/yamato.html

 

Не то, что наши раздолбаи... Японцы это ещё тогда понимали, а наши до сих пор не могут дотямать... Хотят всё и сразу...

Ответить

Фотография ddd ddd 16.05 2015

В Греции не дозволено получать 2 пенсии (отрезают греческую пенсию). А что касается гражданства... Россия требует отказа от греческого гражданства. То есть, всё не совсем так, как вы пишете. Конечно, я не отказался бы от российского гражданства. Я вообще хотел бы иметь гражданство всех стран мира. Но если для этого нужно отказаться от греческого... Хмммм... Не знаю... А стоит овчинка выделки? Если я возьму российское гражданство, мне надо будет визу для продлевания пребывания в Греции постоянно делать. Или вовсе навсегда переселяться в РФ. Где у меня и ухватиться то не за что. Риски вроде не оправдывают ситуации, для меня лично.

 

Мой отец получает греческую пенсию. Полагающаяся ему российская пенсия гораздо ниже. Не вижу и для него причин менять гражданство. А моя мать, пенсии не получающая (при том что человек всю жизнь отработал, ежедневно), родилась уже в ссылке. То есть к числу репрессированных (формально, а значит и реально) она не относится. И льготы ей вообще никакие не полагаются. А то и меня можно назвать репрессированным, как родившегося в местах выселки (я родился вообще после реабилитации репрессированных Хрущовым).

 

Как бы то ни было, если есть возможность для кого-то из нас получить российское гражданство (в качестве второго гражданства), лично меня это очень интересует. Почему нет?

1. насколько я знаю, законы рф допускают второе гражданство.

надо лишь уведомить гос-во, что у тебя оно есть.

кстати сам по себе этот закон про уведомление о втором гражданстве говорит о том что это есть.

 

2. правда не знаю как там в греции насчет двойного гражданства.

но с другой стороны, а откуда им знать?

 

3. почитайте сатью, речь как раз о потомках репрессированных.

так что подпадают под условия и ваши родители, и вы.

Ответить

Фотография andy4675 andy4675 16.05 2015

1. насколько я знаю, законы рф допускают второе гражданство.

надо лишь уведомить гос-во, что у тебя оно есть.

кстати сам по себе этот закон про уведомление о втором гражданстве говорит о том что это есть.

 

2. правда не знаю как там в греции насчет двойного гражданства.

но с другой стороны, а откуда им знать?

 

3. почитайте сатью, речь как раз о потомках репрессированных.

так что подпадают под условия и ваши родители, и вы.

В статье речь идёт о крымчанах. Мои предки там как раз никогда не были. Мои из Понта через Грузию пришли в Краснодарский Край. Ссылка была уже оттуда (и по матери, и по отцу).

Ответить

Фотография ddd ddd 16.05 2015

закон принимают в целях реабилитации депортированных из крыма.

но при этом если его примут, он скорее всего будет касаться всех депортированных, иначе избирательный закон получится.

поживем увидим что именно будет в тексте.

Ответить