Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография

Бояре и Иван Грозный в детстве

Иван Грозный

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 14

#1 Историколюб

Историколюб

    Абитуриент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 49 сообщений
4
Обычный

Отправлено 16.07.2017 - 14:19 PM

Собственно, меня всегда интересовал вопрос, почему бояре дали маленькому Ивану Грозному спокойно вырасти, а не пытались его убрать, как  это нередко  в истории  бывает, особенно после смерти его матери, когда маленький великий князь был наиболее уязвим? Что их останавливало?


  • 0

#2 Daand

Daand

    Абитуриент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 22 сообщений
0
Обычный

Отправлено 10.09.2017 - 11:33 AM

Они не видели угрозы,поэтому не избавились от него, кто ж знал, что он таким вырастет
  • 0

#3 vital400

vital400

    Доцент

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 620 сообщений
90
Хороший

Отправлено 15.09.2017 - 22:23 PM

кто ж знал, что он таким вырастет

Каким?


  • 0

#4 Gundir

Gundir

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9702 сообщений
1329
Сенатор

Отправлено 15.09.2017 - 22:38 PM

Собственно, меня всегда интересовал вопрос, почему бояре дали маленькому Ивану Грозному спокойно вырасти, а не пытались его убрать, как это нередко в истории бывает, особенно после смерти его матери, когда маленький великий князь был наиболее уязвим? Что их останавливало?

Выгода. Тамошней элите был нужен сильный царь (князь) В этом был консенсус.


  • 0

#5 Зырянин

Зырянин

    Историк

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5181 сообщений
118
Голос разума

Отправлено 16.09.2017 - 00:59 AM

Собственно, меня всегда интересовал вопрос, почему бояре дали маленькому Ивану Грозному спокойно вырасти, а не пытались его убрать, как  это нередко  в истории  бывает, особенно после смерти его матери, когда маленький великий князь был наиболее уязвим?

1552 год - объединенная знать с царем берут Казань...
1554 год - берут Астрахань...
Курбский - правая рука Грозного. Алексей Адашев лично подписывает жалованную грамоту на владение пермскими землями Строгановым. В те годы многим казалось, что все будет хорошо и так будет всегда. Раздрайв начался позже, когда прославившая его знать попала в опалу.
  • 0

#6 stan4420

stan4420

    Во///дь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2254 сообщений
275
Душа форума

Отправлено 16.09.2017 - 02:40 AM

Собственно, меня всегда интересовал вопрос, почему бояре дали маленькому Ивану Грозному спокойно вырасти, а не пытались его убрать, как это нередко в истории бывает, особенно после смерти его матери, когда маленький великий князь был наиболее уязвим? Что их останавливало?

считали, что он будет безвольной куклой - сирота без опыта и связей

а он их - псами, псами...


  • 0

#7 Историколюб

Историколюб

    Абитуриент

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPip
  • 49 сообщений
4
Обычный

Отправлено 23.09.2017 - 21:54 PM

Я встречал версию о том, что бояре не тронули маленького царя из-за... заступничества императора Священной Римской империи, которого, якобы попросил Василий Третий(!). Это дейстивительно имело место быть или это-сказки фальсификаторов истории?


  • 0

#8 paulk58

paulk58

    Профессор

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 795 сообщений
27
Обычный

Отправлено 26.09.2017 - 15:21 PM

Убийство царевича привело бы к смуте , гражданской войне. Тот же Годунов мечтал, чтобы у сестры был ребенок, который повзрослев сел бы пристол .
  • 0

#9 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18306 сообщений
1698
Сенатор

Отправлено 26.09.2017 - 15:50 PM

Можно вспомнить, что Сенека поощрял распущенность и жестокость Нерона, рассчитывая на то, что сможет всегда его контролировать. Однако в конце концов Нерон вышел из под опеки и уничтожил Сенеку. Видимо что-то в этом роде происходило между боярами и юным Иваном Васильевичем.


  • 0

#10 paulk58

paulk58

    Профессор

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 795 сообщений
27
Обычный

Отправлено 27.09.2017 - 00:50 AM

Можно вспомнить, что Сенека поощрял распущенность и жестокость Нерона, рассчитывая на то, что сможет всегда его контролировать. Однако в конце концов Нерон вышел из под опеки и уничтожил Сенеку. Видимо что-то в этом роде происходило между боярами и юным Иваном Васильевичем.

История никого не учит. Много было попыток влиять и контролировать правителей, но как правило это кончалось плохо. Меньшиков-Петр2;Верховный тайный совет- Анна Иоанновна; Березовский- Путин.
  • 0

#11 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18306 сообщений
1698
Сенатор

Отправлено 27.09.2017 - 06:07 AM

 

Можно вспомнить, что Сенека поощрял распущенность и жестокость Нерона, рассчитывая на то, что сможет всегда его контролировать. Однако в конце концов Нерон вышел из под опеки и уничтожил Сенеку. Видимо что-то в этом роде происходило между боярами и юным Иваном Васильевичем.

История никого не учит. Много было попыток влиять и контролировать правителей, но как правило это кончалось плохо. Меньшиков-Петр2;Верховный тайный совет- Анна Иоанновна; Березовский- Путин.

 

Для Ивана Грозного большое значение имела собственная исключительность, божественность царской власти, он был нетерпим к попыткам приближенных манипулировать им, претендовать на какое-то равенство с царем.  Петр 1 сохранял привязанность к своим учителям - Никите Зотову, Ромодановскому, Лефорту. А Иван Грозный много лет не мог забыть, как его опекун положил ногу на царскую постель -

 

Одно припомню: бывало, мы играем, а князь Иван Васильевич Шуйский сидит на лавке, локтем опершись о постель нашего отца, ногу на нее положив. Что сказать о казне родительской? Все расхитили лукавым умыслом, будто детям боярским на жалование, а между тем все себе взяли; из казны отца нашего и деда наковали себе сосудов золотых и серебряных, написали на них имена своих родителей, как будто бы это было наследованное добро...

 

Ну у пожилого человека нога болела, положил он ее повыше, нужно через 20 лет об этом вспоминать. Или сосуды у него похитили, сам-то сколько награбил)  В общем может быть бояре были не такими уж и монстрами, просто И.Грозный был очень обидчивым и нетерпимым человекам, любил сорвать зло на близких людях.


  • 0

#12 Daand

Daand

    Абитуриент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 22 сообщений
0
Обычный

Отправлено 27.09.2017 - 23:10 PM

 

кто ж знал, что он таким вырастет

Каким?

 

сильной личностью, талантливым руководителем, немного с садистскими наклонностями, шутка


  • 0

#13 paulk58

paulk58

    Профессор

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 795 сообщений
27
Обычный

Отправлено 30.09.2017 - 02:32 AM

В общем может быть бояре были не такими уж и монстрами, просто И.Грозный был очень обидчивым и нетерпимым человекам, любил сорвать зло на близких людях.

Не успел Иван 4 заболеть, а ближайшее окружение бросилось власть делить, царевича Дмитрия не уберегли, 3 первые жены были явно отравлены. Станешь при таких делах мнительным и нетерпимым.
  • 0

#14 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18306 сообщений
1698
Сенатор

Отправлено 19.01.2022 - 14:43 PM

Собственно, меня всегда интересовал вопрос, почему бояре дали маленькому Ивану Грозному спокойно вырасти, а не пытались его убрать, как  это нередко  в истории  бывает, особенно после смерти его матери, когда маленький великий князь был наиболее уязвим? Что их останавливало?

Если убрать Ивана, то нужен новый претендент на престол. Маленький Иван до поры до времени не мешал Шуйским и Бельским набивать карманы, а новый царь привел бы свою родню, которая занялась бы переделом собственности. Бояре были не самостоятельными феодалами, а слугами царя, во всем от него зависевшими. Поэтому кстати они и терпели брутального Ивана Васильевича, а якобы имевшие место заговоры против царя ничем не подтверждаются.


  • 0

#15 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18306 сообщений
1698
Сенатор

Отправлено 19.01.2022 - 14:55 PM

Не успел Иван 4 заболеть, а ближайшее окружение бросилось власть делить, царевича Дмитрия не уберегли, 3 первые жены были явно отравлены. Станешь при таких делах мнительным и нетерпимым.

Ивана Грозного все уважали, поскольку он был законным наследником великой московской династии. Романовы, претендуя на царство, козыряли своим родством с Иваном Грозным. И хотя это родство было дальним, Михаил Романов обошел знатнейшего князя Мстиславского, приходившегося прямым потомком Ивану 3.


  • 0





Темы с аналогичным тегами Иван Грозный

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru