←  Советская Россия

Исторический форум: история России, всемирная история

»

что строили в ссср, когда строили коммунизм

Фотография Пчёлка Пчёлка 24.10 2023

 

 

По Марксу, разрешение ситуации — социалистическая революция

Какое место в социалистической революции занимает улучшение жизни народа?

 

Теоретически самое прямое - прекращение эксплуатации трудящихся и развитие экономики на научной плановой основе должно было привести к росту производства и следовательно к изобилию. Должно было привести, но не привело.

 

 
Сколько не повторяй "халва" - во рту слаще не станет, Ученый. 
 
Сколько не тверди "построили социализм", а на самом деле в СССР с 1928 до 1991 года был 100%-й государственный капитализм. А в сельском хозяйстве - государственный феодализм.
Ответить

Фотография Пчёлка Пчёлка 24.10 2023

Если большевики строили государство "по марксизму", то какому положению марксизма соответствовала насильственная коллективизация и уничтожение наиболее производящей, эффективной части крестьянства?
Ответить

Фотография Fredan Fredan 24.10 2023

 

А то что в целом коммунизм - утопия, я не спорю.

Но в таком случае Маркс и Ленин не гении. Чем тогда объяснить рывок России после революции.

 

Тем, что вступил в дело новый, более производительный, буржуазный способ производства.

Ответить

Фотография Fredan Fredan 24.10 2023

советский социализм. Да в принципе и при социализме была и сдельная оплата труда, и премии за хорошую работу, и различные ставки для работников разной квалификации. Формально-то на дифференцирование оплаты труда запрета не было и при социализме.

 

Социализм, социализм, социализм...

Ну, и сколько еще веков будем называть рыжую кошку камчатской селедкой? :-)

Ответить

Фотография Fredan Fredan 25.10 2023

"Вот вам марксистское понимание равенства".
 
На самом деле, это сталинская демагогия. Главный аферист за работой. Это он госкапитализм и госфеодализм приказал назвать социализмом.

Ответить

Фотография Fredan Fredan 25.10 2023

Дискуссия не ответила на вопрос, так что же мы строили? Всё по верхам.  Ни слова о том, что Маркс открыл законы развития общества. Что существовало два Маркса – Маркс-революционер и Маркс-теоретик. И поэтому – два марксизма: идеалистический и материалистический.

И что утверждения советской идеологии о социалистической революции и социализме в СССР в корне противоречат законам истории.

Дискутанты, как ученики-двоечники, по-прежнему называют октябрь-17 социалистической революцией, а последующую эпоху государственного капитализма – социализмом.

Дискуссия явно нуждается в продолжении в новом составе. J

Пчёлка Фредан

Ответить

Фотография Fredan Fredan 25.10 2023

Мы привыкли к тому, что СССР был страной с коммунистической идеологией.

Если материал начинается с "идеологии", уже жирная "двойка". :unsure:

Потому что материалистический подход начинается со способа производства.

На 1917 г Россия жила буржуазным способом менее 10 % и феодальным - на все 90.

Ну, и какая надстроечка будет у общества при такой комбинации СП?

И может ли страна из феодализма сразу рвануть в высотам социализма?

И что по этому поводу говорит такой марксист как Маркс?

Слушаем:

"Общество, даже если оно напало на след естественного закона своего развития, не может ни перескочить через естественные фазы своего развития, ни отменить последние декретами".

Так, может быть, это не страна блуждала?  То зайдет в социализм, то вернется в капитализм? А просто наблюдались вывихи государственной идеологии, "косившей" под марксизм? :unsure:

Ответить

Фотография Пчёлка Пчёлка 25.10 2023

 

По Марксу, разрешение ситуации — социалистическая революция

Какое место в социалистической революции занимает улучшение жизни народа?

 

 

На самом деле октябрьский переворот 1917 года был вторым, радикальным этапом Российской буржуазной революции. 
 
А "улучшение жизни народа" - морковка, которой помахивала советская власть перед носом этого же народа. Чтобы от тянул воз государственного капитализма. 
Ответить

Фотография Пчёлка Пчёлка 25.10 2023

Под эксплуатацией с точки зрения теории социализма следует понимать присвоение работодателем прибавочного продукта, производимого работником.

 

Любая теори научна лишь тогда, когда опирается на законы природы. Уточните, пожалуйста, на какие законы опиралась "теория социализма"?
Ответить

Фотография Пчёлка Пчёлка 26.10 2023

советское руководство провозгласило цель - построение коммунизма в СССР к 1980 г.

 

Провозгласить можно любую цель. А вот исполнить можно только ту, для которой существуют материальные условия.
Ответить

Фотография Пчёлка Пчёлка 27.10 2023

Если в СССР что-то "строили", то на основе какого из двух марксизмов - материалистического или идеалистического?
Ответить