←  Советская Россия

Исторический форум: история России, всемирная история

»

О внутренних причинах гибели СССР.

Фотография воевода воевода 06.09 2021

идти добровольно на баррикады «ради победы коммунизма!» и подавно желающих не нашлось бы. А ГКЧП и были на тот момент олицетворением этого

Не путайте. Не ради коммунистического будущего, а ради сохранения привычного дома. НЕ знаю как можно было трясущегося Янаева и растерянного Язова принимать за коммунистических борцов.
Все понимали, что Ельцин это разрушитель, таран. И дело даже не в Ельцине, и Кравчука вы неверно описали. Кравчук в равной степени готов был служить и нашим и вашим. 19 августа он не знал, что ему делать. "Поддержать нельзя отвергнуть" Где ставить запятую? Была растерянность у населения, и надежда, что полоса разрушительных нововведений заканчивается. А крикунов было немного, Они все были на виду
Полоса нововведений заканчивается и продолжается построение коммунизма, в который никто не верит? «Нововведений» как раз хотелось. Может и не таких, какие в результате получились, но уж то что было раздражало ещё больше.
Янаев и Язов, конечно, на «Павку Корчагина» не тянули, но вполне соответствовали роли номенклатурщиков, трясущихся за свои тёплые места, роли маразматиков, которые и дальше будут произносить напыщенные бессмысленные речи про «развитой социализм», получая свои пайки в спецраспрелелителях.

Что касается «наведения порядка», так как раз Ельцин производил впечатление, «сильного лидера, способного навести порядок». А Янаев и Ко как раз наоборот - ни к чему неспособных болтунов.
Ответить

Фотография scriptorru scriptorru 06.09 2021

Что касается «наведения порядка», так как раз Ельцин производил впечатление, «сильного лидера, способного навести порядок».

А на меня он не производил впечатление, я не очень верил в его будущее.... Как и в полный распад СССР.

Ответить

Фотография Яго Яго 06.09 2021

 

Что касается «наведения порядка», так как раз Ельцин производил впечатление, «сильного лидера, способного навести порядок».

А на меня он не производил впечатление, я не очень верил в его будущее.... Как и в полный распад СССР.

 

Сколько же годков было такому наблюдателю в 1991 году?

Ответить

Фотография ddd ddd 22.09 2021

Данные опросов ВЦИОМ в июле-августе 1991 года.
IMG_20210922_100938_537.jpg
Ответить

Фотография ddd ddd 22.09 2021

Дефицит людей волнует, распад СССР – не особенно
События и публикации 22 сентября 1991 года комментирует обозреватель Александр Евлахов

Заместитель министра финансов В.А. Раевский в записке, адресованной Комитету по оперативному управлению народным хозяйством СССР в эти дни, пишет: «Учитывая, что большая часть товаров немедленно распродается, практически можно считать, что рубль не имеет на сегодня товарного обеспечения… Неудовлетворенный спрос населения, который накапливался годами, по данным Госкомстата СССР достиг 233 млрд. рублей. Совокупный бюджетный дефицит по бюджетной системе в целом в зоне рублевого обращения–300 млрд. рублей. Дефицит такого размера является катастрофой для финансового и денежного обращения».

В эти же дни происходит встреча бывшего заместителя Председателя Правительства СССР Л. Абалкина и руководителя Федеральной резервной системы США А. Гринспена. Собеседники, давно знающие друг друга, в определении сроков финансового краха страны солидарны: один определил их в несколько недель, другой - в два месяца, что практически одно и то же. Дефицит самого необходимого нарастает буквально с каждым днем. Ощущается это даже по буфетам Белого дома. Если раньше в них после работы бутерброды с колбасой покупали на дом, то теперь вечером прилавки, как правило уже пусты.

Согласно опросам ВЦИОМ, проведенным в сентябре 1991 года, меньше всего людей беспокоили такие проблемы как: «отход от идеалов социализма» (5%),«угроза диктатуры» (5%), и даже «распад СССР» (8%). Наибольшее беспокойство у них вызывают «рост цен» (69%), и конечно,«нехватка продуктов и товаров» (56%). Решить эти проблемы новые союзные структуры в лице нового Госсовета и Комитета по оперативному управлению народным хозяйством не в состоянии.

Симптомы распада (см. комментарий от 21 сентября) множатся с каждым днем. Бывшие братья по СССР, о чем пишет этот же выпуск «МН», угрожают друг другу пересмотром границ и заявляют о праве обладания ядерными боеголовками. Оппозиция распускает парламенты с помощью митингов, голодовок и физической угрозы. В отношениях между российскими регионами, в условиях бегства от рубля, процветает бартер. Краснодарский край подписывает с Вологодской областью договор о поставках 200 тысяч пшеницы в обмен на 170 тысяч проката.

Впрочем, и бартер становится порой жертвой политики. В Казань из Свердловска приходит порожний состав, в котором вместо груза находится транспарант: «Свободному Татарстану–свободные вагоны!». Никакой общесоюзной программы экономических реформ перехода к рынку нет. Это прекрасно понимает и Г. Явлинский, чей проект экономического союза республик, внесенный на рассмотрение Госсовета СССР, принят за основу. Это не программа реформ, каковыми были «500 дней» и «Согласие на шанс», а всего лишь попытка спасения распадающегося экономического пространства.

Его интервью «МН» по итогам Госсовета проникнуто пессимизмом. Он прямо говорит, что об экономическом союзе, как о реальности и даже просто о договоре рассуждать рано. На то, чтобы согласовать усилия и сформировать команду (это в условиях разных уровней развития России и Таджикистана, Украины и Туркмении) уйдет, по его мнению, 3-4 месяца. Это значит, что на календаре будет уже 1992 год. На стабилизацию цен, хотя бы относительную, по мнению известного экономиста, потребуется еще год-полтора.

В общем между фиктивным экономическим союзом и разбеганиям по разные стороны разница не велика. В этой ситуации у России есть только один шанс–выходить из социализма самим. Для его реализации на тот момент у страны был только один ресурс–всенародно избранный Президент. Со временем станет модным говорить, что его поддержка после августовских событий была столь велика, что он мог ни на кого не оглядываясь, пойти на любые шаги–от освобождения цен, до выноса тела Ленина из мавзолея. Тем более, что на последнем съезде народных депутатов СССР, мэр Санкт-Петербурга А. Собчак предлагал это сделать и даже с соответственными почестями захоронить его на Волковом кладбище города на Неве. За поддержку этой инициативы, согласно опросам, тогда высказались 75% жителей города. А что говорят социологи относительно рейтинга Президента России? Согласно данным того же соцопроса заявили что:

–полностью разделяют взгляды и позицию Б.Н.Ельцина–29%;

–поддерживают пока он является лидером демократических сил–11%;

–заявили, что до сих пор Б.Н. Ельцин им не нравился, но он полезен России–16%;

–поддерживают за неимением других кандидатов–15% респондентов.

В итоге получается, что условная база поддержки Президента России - 71%. Это, конечно, вполне достаточно, чтобы при желании перезахоронить вождя мирового пролетариата. Да и особых специалистов для этого не требуется. С реформами–сложнее, в первую очередь потому, что никакой команды для их проведения подобрать не успели. Даже И. Силаев, не очень подходящий на роль лидера реформ с должности главы российского правительства уходит, сосредоточившись на работе союзных структур.

«Российская газета» 21 сентября сообщила, что в случае если отставка Силаева состоится, то на его место претендуют трое: вице-премьер Олег Лобов, Юрий Скоков (как его называли администратор–оборонщик) и офтальмолог Святослав Федоров. Так и написано: не «рассматриваются», а именно «претендуют». Потом окажется, что «скамейка претендентов» еще длиннее - на эту должность, к примеру, рассчитывал и Юрий Лужков. Который, правда, как уже отмечалось в прошлом обзоре, сильно поскандалил с Силаевым.

Впрочем, за Олегом Лобовым шлейф скандальности тянулся не меньше. За несколько дней до этого «Независимая газета» обвинила данного вице-премьера в том, что как раз в день путча 19 августа он «с нарушением закона отвалил многомиллионные льготы пригретой Павловым реакционной кургиняновской корпорации». Правда, «Российская газета» под рубрикой «По слухам и достоверно» вносит в эту информацию некоторые коррективы и даже берет у Олега Лобова интервью. В результате выясняется, что эти льготы реакционной корпорации были подписаны им 17 августа, а 19 августа документ был зарегистрирован в правительственной канцелярии. Но в итоге вопросов в отношении корпорации С. Кургиняна (того самого, который сегодня по периодичности появления на телеэкране может соперничать с В. Жириновским) становится еще больше.

Абсолютно ясна мотивация льгот в отношении спецшколы для детей-инвалидов. Но сомнительно, что это необходимо делать в отношении института стратегических исследований или института криминологии. А, поскольку о характере их деятельности сделан специальный запрос, С. Кургинян направляет О. Лобову еще одно письмо, датированное 11 сентября и также публикуемое газетой. В нем пишется: «На наши деньги от льгот спонсируемые спортклубы защищали Б. Ельцина и были в его окружении. Я никогда не стал бы этого говорить и писать, поскольку считаю это оскорбительным и унизительным и вовсе не хочу примазываться к победителям».

Позднее выяснится, что ни О. Лобова, ни Ю. Скокова, ни С. Федорова, ни Ю. Лужкова в роли лидера перехода к рынку Б.Н. Ельцин не видел. Но это будет позднее…
yeltsin.ru/day-by-day/1991/09/22/comment/87/
Ответить

Фотография Alisa Alisa 03.11 2021

0aab17af031f41ed280c7a60e55188fc.jpg

Ответить

Фотография Ученый Ученый 03.11 2021

— Точно, — говорит, — тебя из очереди в правую сторону выбросили, я вспомнила. Но не горюй. Без яиц остаться не так обидно, как без колбасы.

 

Среди больных заслуженная учительница была с тазобедренным переломом. Начала она обоих стыдить:

 

— Как вы можете вслух такие анекдоты рассказывать.

 

— Какие анекдоты, — говорит Авдотьюшка, — все правда святая… Яйца болгарские, а колбаса «советская».

 

— Вы еще и антисоветские анекдоты про Варшавский договор здесь рассказывать вздумали, — возмущается учительница и еще более стыдит.

 

Читать С кошелочкой онлайн (полностью и бесплатно) страница 4 (mir-knig.com)

Ответить

Фотография Gundir Gundir 03.11 2021

— Как вы можете вслух такие анекдоты рассказывать.

- Хотите я расскажу Вам политический анекдот?
- Ну, что Вы! Я же милиционер!
- Ничего страшного, я буду говорить медленно и повторю два раза.

Ответить

Фотография Ученый Ученый 03.11 2021

Есть еще дореволюционный анекдот.

 

Городовой хватает прохожего. За что? - Вы сказали д@рак, а мы-то знаем кто у нас д@рак.

Ответить

Фотография scriptorru scriptorru 22.11 2021

Председатель Госплана СССР Владимир Щербаков стал свидетелем и участником ключевых событий позднего СССР. Как происходила ликвидация аварии на Чернобыльской АЭС? Почему трагедия долго игнорировалась властями? О чём врут популярные фильмы и сериалы? Что происходило на самом деле в те дни? А также о том, почему в СССР случился дефицит товаров, кто его спровоцировал? И может ли в современной России успешно заработать новый комитет госплана?

Ответить

Фотография stan4420 stan4420 09.01 2022

Тбилиси, январь 1992 года
 — События положившие начало гражданской войны в Грузии 1992-1994гг., в результате которой первый демократически избранный президент приказал долго жить.
 
KFilqOkIxq4.jpg?size=1024x704&quality=96
 
f6CLHJA5Iio.jpg?size=1024x712&quality=96
 
KPbMQF_d_GY.jpg?size=1024x714&quality=96
 
UM2LncG-Yj8.jpg?size=1024x715&quality=96
 
aXu1cdrsFI0.jpg?size=709x1024&quality=96
 
оно ведь как было?
- а было в Советском Союзе очень скушно
ни с автоматами побегать вокруг БТР, ни тебе из миномёта в центре города пострелять, ни здание не поджечь некрасивое
 
но вот тоталитаризьмь рухнул - и совсем другое дело!
Ответить

Фотография BKR BKR 18.01 2022

Экономическая гибель СССР - началась в начале 80-х: https://mi3ch.livejo...m/5263080.html?

Справедливости ради - США в 1980-х тоже попали в тяжелое положение с экономикой. В какой-то мере распад СССР стал для них выходом из него, помог им тогда остаться на плаву и укрепиться надолго.

Сегодня - то же самое примерно в экономиках. И Россия и США и другие страны - попали в тяжелое экономическое положение. Инфляция, ковид, коррупция, плохое управление, войны, деградация и проч.

И тоже могут произойти серьезные изменения.

В какую сторону качнутся трансформации - неизвестно.

Кмк, наиболее реально будет появление новых гибридных стран-систем: смесь хунты с демократией, социализма с капитализмом и т.д.

То есть - не что-то в чистом виде, а смесь из элементов всего и вся в разной степени в разных странах.

А о нынешних временах - потом тоже многие будут ностальгировать. Надев розовые очки и отключив мозг.
Ответить

Фотография Шановный Пан Шановный Пан 18.01 2022

Экономическая гибель СССР - началась в начале 80-х: https://mi3ch.livejo...m/5263080.html?

 

Так это не "началась", это распад и гибель уже идут вовсю, процесс уже необратим.

Ответить

Фотография Яго Яго 18.01 2022

В какой-то мере распад СССР стал для них выходом из него

В какой не можете подсказать? Так то, от балды, можно, что хошь предположить.

Ответить

Фотография BKR BKR 18.01 2022

Экономическая гибель СССР - началась в начале 80-х: https://mi3ch.livejo...m/5263080.html?


Так это не "началась", это распад и гибель уже идут вовсю, процесс уже необратим.

Это да. Тогда почти во всем мире уже закончилось "славное тридцатилетие" (гуглите). И пошло-поехало.
Ответить

Фотография Яго Яго 18.01 2022

И пошло-поехало.

Советская экономика в эпоху Леонида Брежнева
Читать ria.ru в
Период от прихода Леонида Брежнева к власти (середина 1960-х) до начала перестройки (вторая половина 1980-х) обычно характеризуется в публицистике как "эпоха застоя".

Период от прихода Леонида Брежнева к власти (середина 1960-х) до начала перестройки (вторая половина 1980-х) обычно характеризуется в публицистике как «эпоха застоя».

Термин «застой» ведет свое происхождение от политического доклада ЦК XXVII съезду КПСС (1986), сделанного Михаилом Горбачевым, в котором констатировалось, что «в жизни общества начали проступать застойные явления» как в экономической, так и в социальной сферах.

Со сменой руководства в 1964 году в экономике СССР произошли существенные изменения. Правительство предприняло попытку провести масштабные экономические реформы. 30 сентября 1965 года вышло постановление «Об улучшении управления промышленностью», а 4 октября 1965 года - постановление «О совершенствовании планирования и усилении экономического стимулирования промышленного производства». Главным инициатором проводимых реформ стал председатель Совета Министров СССР Алексей Косыгин.

Сущность реформ сводилась к комплексу мер, направленных на усиление экономических рычагов, на увеличение самостоятельности предприятий и организаций, на обновление методов централизованного планирования.

Косыгинская реформа 1965 года делала ставку и на сельское хозяйство. Примерный Устав колхозов от ноября 1969 года давал коллективным хозяйствам значительную самостоятельность, вводились элементы хозрасчета. За колхозниками оставалось право содержания личного подсобного хозяйства, приусадебного участка и домашнего скота и птицы. В этот период были провозглашены широкомасштабные программы мелиорации и строительства ирригационных каналов, стабилизации эксплуатации целинных земель и особый план возрождения нечерноземных земель центра России.

Коренные экономические реформы не затрагивали социальную и политическую систему общества и не ставили под сомнение механизм партийного руководства.

В первые постреформенные годы (1966-1970) среднегодовые темпы прироста национального дохода выросли в среднем на 1,1% по сравнению с предыдущей пятилеткой, а прирост валовой продукции сельского хозяйства в те же годы увеличился на 1,7 %. В этот период валовой общественный продукт вырос более чем на 350%. В стране производилось продукции в 4 раза больше, чем за предыдущие четыре пятилетки. Выпуск промышленной продукции увеличился на 485%, а сельскохозяйственной - на 171%.

К 1968 году экономическая реформа Косыгина забуксовала, а вскоре и вовсе сошла на нет в силу отсутствия политических преобразований. В 1970-1971 годах началось обсуждение новой экономической реформы. Предложенную концепцию могли начать реализовывать в 1972-1973 годы, но в 1973 году произошел скачок цен на нефть на мировом рынке, и все экономические реформы были отложены.

Еще одна попытка оживления советской экономики была осуществлена в 1979 году. Тогда было принято постановление ЦК КПСС «О совершенствовании планирования и усилении воздействия хозяйственного механизма на повышение эффективности производства и качества работ». Однако оно не оказало существенного воздействия на происходившее в экономике. За 1970-е годы структура экономики существенно изменилась, она стала абсолютно зависимой от нефтяных доходов, с одной стороны, и поставок продовольствия, ширпотреба и машиностроения из развитых стран, с другой.

В промышленности в 1970-е годы акцент переносится на освоение и развитие территориально производственных комплексов (ТПК). Ускоренными темпами развивалась энергетика СССР. В строй были введены новые мощности уже действующих АЭС, построено несколько новых атомных станций. За десятую пятилетку выработка электроэнергии атомными электростанциями увеличилась в 3,6 раза.

Единая энергетическая система объединила каскады гидроэлектростанций на Днепре, Волге, Каме, Ангаре и Енисее. В энергетике, как и в топливно сырьевом комплексе, была сделана ставка на экстенсивный путь развития. Доля топливно сырьевого экспорта из СССР поднялась за 1960-1985 годы с 16,2 до 54,4%.

Сложная ситуация сложилась в сельском хозяйстве, которое становилось все более дотационным. Эффективность сельского хозяйства неуклонно падала, и правительство шло на увеличение импорта. В 1979-1984 годах в страну ввозилось около 40 млн тонн продовольствия ежегодно.

В конце 1970-х - начале 1980 годов в развитии народного хозяйства СССР стала обнаруживаться тенденция к заметному снижению темпов роста национального дохода. Если в 8-й пятилетке его среднегодовой прирост составлял 7,8 % и в 9-й - 5,7 %, то в 10-й он снизился до 4,3 %, а в 11-й составил около 3,6 %.

https://ria.ru/20101108/293796130.html

Ответить