←  Советская Россия

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Образование Дальневосточной республики

Фотография alexeybo alexeybo 14.03 2018

А что это за такой орган власти - съезд крестьянских депутатов? По каким правилам он выбирался, кто его упономочивал брать на себя бремя власти? Чем он, пардон, лучше Майдана? И почему когда 25 августа l9I8 года в селе Песчаноозерке прошел II съезд «хлеборобов», большевики его решения проигнорировали?

Представительный орган крестьян. Смотрите документы мандатной комиссии съезда. Уполномочили избиратели делегатов съезда - крестьяне.

Вы попутали тему? Про Майдан не эта тема.

Потому, что этот съезд представлял лишь зажиточную часть крестьянства, т.е. меньшинства крестьянства. К тому же он проходил уже после рассматриваемых событий восстания Гамова, Вы опять пытаетесь запутать последовательность событий.

 

Тем не менее - основная причина образования ДВР - нежелание Советской России воевать с Японией. Говоря проще - большевики бросили свою окраину на произвол судьбы - выкарабкались - молодцы, пожалуйте к нам обратно, не выкарабкались бы - и не жалко было бы.  И воевать ДВР с прояпонскими белогвардейскими "правительствами" все таки пришлось. Причем, когда нужно было единение народа для борьбы с японцами - в ДВР забыли про социализм, не трогали, ни крестьян, ни местных промышленников.

Вы извращаете ход событий. Действительно, Советская Россия не стремилась к прямому вооруженному столкновению с Японией, но это не значит, что ДВР была оставлена на произвол судьбы. Напомню, что Главкомами Народно-революционной армии ДВР были Эйхе Г.Х., Блюхер В.К., Авксентьевский К.А., Уборевич И.П., которые не были "коренными дальневосточниками". А японцы уходили не потому, что их сильно давили "красные" войска, а по соглашению с ДВР. Японцы не имели цели защиты местных крестьян или промышленников, потому и не против японцев был направлен характер экономической политики внутри ДВР.   

 

Погибшие были при подавлении восстания Гамова. Насчет погибших в ходе самого восстания - не встречал сообщений о таких, хотя сам мятеж описан довольно подробно. Последующие репрессии против красных белые оправдывали именно ответом на террор при подавлении гамовского мятежа.

Во-первых, захват власти Гамовым в Благовещенске произошел вооруженным путем. Силы восставших выбивали из города революционные войска, в частности выбивали моряков Амурской флотилии.

Во-вторых, подавление восстания - этап развития восстания.

 

Вообще то, как раз жители области особо в бои и не лезли. Понятно, казаки были за Гамова, моряки Амурской речной флотилии  против, их поддержали часть рабочих и часть крестьян из близлежащих сел (сказались традиционные противоречия с казаками), но восстание разбили только после подхода подкреплений из Читы, Владивостока и Хабаровска.

Вообще-то, рабочие и крестьяне - жители области, как и казаки. Хоть и были подкрепления из других городов, но взялись они не с Луны, а были местными. Местными - не значит лишь жителями города Благовещенска. 

Ответить

Фотография Castle Castle 15.03 2018

Понятно. Когда крестьяне поверили большевикам - то и непонятно как избранный съезд от всего лишь одной социальной группы стал законно избранной властью. Ну а после победы Советской власти с амурскими крестьянами разговаривали уже совсем по другому, в какой то ветке на форуме как раз описывалось (не мной).

И когда красные убивают белых - это правильно и хорошо, а вот когда наоборот - это террор и беспредел.  Ничего за сто лет не изменилось.

Ответить

Фотография alexeybo alexeybo 15.03 2018

Одна социальная группа - крестьяне, представляла собой большинство народа области. Власть Гамова была еще менее легитимной, т.к. не представляла большинство народа. Да и арестовывать делегации на переговорах - моветон.

После победы Советская власть там удержалась не долго, т.к. в политическую борьбу на стороне "белых" вмешались интервенты - японцы и американцы, а еще больше восставшие чехословаки. Именно после вмешательства этих иностранных сил и возникли "белые" государственные образования, в частности - КОМУЧ, Временное сибирское правительство. А дальше - больше, образовалась Уфимская директория, в результате вооруженного переворота власть которой перешла к Верховному правителю Колчаку. Без участия иностранных сил гражданская война не получила бы такого размаха. А с размахом этой гражданской войны росла и радикализация участвующих в ней сторон. Так вот именно попытки "белых" с использованием вооруженной силы свергнуть новую власть в стране и привели к гражданской войне и массе жертв.  

Ответить

Фотография Castle Castle 15.03 2018

Правильно.  Офицерикам надо было не сопротивляться, а радоваться, когда пьяная солдатня топила их в сортирах.

Ответить

Фотография alexeybo alexeybo 15.03 2018

Правильно.  Офицерикам надо было не сопротивляться, а радоваться, когда пьяная солдатня топила их в сортирах.

Да вот как-то все было иначе. Это офицерики сильно огорчились, что их от власти отстранили и привилегий лишили. Вот и постарались "обнаглевших хамов" обратно в ярмо загнать. А те не пошли. Офицерики в штыки было хотели "хамов" взять. Да на штыки и напоролись. 

Ответить

Фотография Castle Castle 16.03 2018

Офицерики в штыки было хотели "хамов" взять.

 Кое кто за сто лет так ничему и не научился.

Коллега, как Вы относитесь к Троцкому? Махно?

А как к Дантону, Робеспьеру, Марату?

К Пол Поту?

Ответить

Фотография alexeybo alexeybo 16.03 2018

Кое кто за сто лет так ничему и не научился. Коллега, как Вы относитесь к Троцкому? Махно? А как к Дантону, Робеспьеру, Марату? К Пол Поту?

Как к историческим персонажам. Ни один из них мне родственником не является. К тому же они никакого касательства к теме ДВР не имеют.


Сообщение отредактировал alexeybo: 16.03.2018 - 10:19 AM
Ответить

Фотография Castle Castle 16.03 2018

Что же мешает Вам относиться как историческим персонажам к красным и белым? Ни те, ни другие не были ангелами, ни те ни другие в массе своей не были демонами. И те другие любили свою Родину и русский народ и желали ему счастья - но и те другие оказались в плену исторических иллюзий и стали врагами друг друга. Почему через сто лет для Вас одни по прежнему враги, а другие праведники7

Ответить

Фотография alexeybo alexeybo 16.03 2018

Что же мешает Вам относиться как историческим персонажам к красным и белым? Ни те, ни другие не были ангелами, ни те ни другие в массе своей не были демонами. И те другие любили свою Родину и русский народ и желали ему счастья - но и те другие оказались в плену исторических иллюзий и стали врагами друг друга. Почему через сто лет для Вас одни по прежнему враги, а другие праведники7

Это Вы меня об этом спрашиваете? Может тогда сами попытаетесь ответить на этот вопрос для себя? Это ведь Вы писали:

 

Правильно.  Офицерикам надо было не сопротивляться, а радоваться, когда пьяная солдатня топила их в сортирах.

А так по жизни как-то происходит, что драться считается нехорошо, но дерутся все же время от времени. Воевать вот тоже плохо, но воюют страны между собой время от времени. Даже обычаи и правила ведения войны придумали. 

Ответить

Фотография Castle Castle 02.07 2018

Даже обычаи и правила ведения войны придумали. 

В гражданской войне обычаи и правила войны никто не соблюдает.

Вот такая статья по истории ДВР попалась:

 

Историю Дальневосточной республики (ДВР) схематично представляют так. В 1920 году по указанию Ленина на Дальнем Востоке было создано временное буферное государство, чтобы избежать вовлечения РСФСР в прямой военный конфликт с интервентами Антанты. Это государство было просоветским по сути, управлялось большевиками, но по форме – буржуазно-демократическим. ДВР дипломатическими методами постепенно заставила интервентов удалиться, разгромила и изгнала к концу 1922 года оставшихся белогвардейцев, после чего присоединилась к РСФСР.
Эта схема страдает одним большим изъяном: если бы иностранные интервенты действительно хотели воспрепятствовать установлению советской власти на Дальнем Востоке, то никакой манёвр в виде учреждения ДВР им бы не помешал. Ибо ни для кого не было секретом, кто на самом деле верховодит в ДВР и чьим интересам она служит. Создание ДВР имело другую цель: избежать поспешной советизации края, слишком отличающегося по своему социальному укладу от европейской части России. Большевики опасались встретить сильное сопротивление местного населения, когда сами ещё не вполне контролировали большинство районов страны.
Основную часть населения Дальнего Востока в начале ХХ века составляли русские и украинские крестьяне-колонисты и казаки. В 1918 году большинство их выступило против советской власти, но, после укрепления белогвардейских правительств, стало выступать и против них. Громя армии Колчака, красные опирались на помощь местных партизанских формирований. Но сибирские и дальневосточные «красные» партизаны совсем не имели такой мотивации, как крестьяне европейской части России, поддерживавшие большевиков против возвращения помещиков. На Дальнем Востоке помещиков не было никогда, идеал коммуны совершенно не вдохновлял крестьян. Свобода и самоуправление – вот за что сибиряки и дальневосточники боролись и против большевиков, и против белых. Здесь были сильные партизанские формирования (фактически весь народ был вооружён), и большевики просто испугались восстанавливать против себя эту массу. В отношении Дальнего Востока была принята стратегия его постепенной интеграции в советскую государственность.
РСФСР отправляла в ДВР деньги, оружие, боеприпасы, государственные и военные кадры, особенно последние. Так, все главнокомандующие Народно-революционной армии (НРА) ДВР были направлены «из центра»: Эйхе, Буров-Петров, Блюхер. Авксентьевский, Уборевич. Любопытна судьба первого премьер-министра ДВР Абрама Краснощёкова. Он был тоже назначен в ДВР решением Политбюро ЦК РКП(б) и выполнял инструкции по построению буржуазно-демократической государственности настолько добросовестно, что вызвал неудовольствие местных коммунистов. По их настоянию он был отозван, хотя сам Ленин признавал, что Краснощёков был фактическим организатором ДВР. По возвращении в Москву Краснощёков бросился во все тяжкие, устраивал кутежи, соперничал с Маяковским за Лилю Брик и в 1924 году был осуждён на 6 лет тюрьмы за растрату казённых средств и аморальное поведение. Выйдя на свободу через год по амнистии, Краснощёков стал примерным совслужащим, но в 1937 году попал под каток репрессий: в НКВД вспомнили, что он дружил с Троцким ещё до революции, в США. Остальные гражданские руководители ДВР были местные, и им повезло умереть своей смертью.
До конца 1920 года НРА ДВР выгнала войска атамана Семёнова из Забайкалья. В 1921 году она отразила попытки белогвардейских войск Семёнова и Унгерна снова овладеть Забайкальем и помогла Сухэ-Батору в установлении просоветского режима в Монголии. В 1922 году НРА разбила белогвардейцев в Приморье. Однако не менее, а, пожалуй, и более важным фронтом борьбы ДВР был дипломатический. ДВР удалось разобщить белогвардейцев и японских интервентов.
Первоначально реальная территория ДВР занимала только небольшую часть Забайкалья с центром в городе Верхнеудинск (ныне Улан-Удэ). Но уже в мае 1920 года на переговорах с японским командованием было достигнуто соглашение о выводе японских войск из Забайкалья и Приамурья, что и было исполнено японцами до 21 октября 1920 года. Разбить белогвардейцев после этого не представляло большой сложности для НРА ДВР. В Приморье в это время власть принадлежала Приморской земской управе, в которой также преобладали большевики и сочувствующие им. Это дало возможность объявить об освобождении всей территории ДВР и провести в феврале 1921 года выборы в Учредительное собрание ДВР.
Но в мае 1921 года во Владивостоке произошёл белогвардейский переворот. Белые просили японцев не покидать Приморье. В этих условиях ДВР опиралась на поддержку США, в которых всегда была сильна партия противников вмешательства в дела советской России. Кроме того, США стремились не допустить укрепления позиций Японии на Дальнем Востоке. Нажим США заставил Японию возобновить переговоры с ДВР о выводе войск. Кроме того, делегация ДВР прибыла в декабре 1921 года на открывавшуюся в Вашингтоне международную конференцию по урегулированию в АТР. Хотя ДВР не получила официального дипломатического признания, но своё пребывание в Америке делегация сполна использовала для воздействия на правящие круги США. Япония несколько раз прерывала переговоры с ДВР о выводе войск, но не оказывала вооружённой поддержки белогвардейцам. Те были вынуждены отступать по мере того, как японские войска постепенно отводились к Владивостоку. Наконец, 10 октября Япония согласилась вывести войска из Приморья, что было выполнено к 24 октября. На следующий день части НРА вступили во Владивосток.
Учредительное собрание ДВР, преобразовавшее себя в Народное собрание – высший орган власти буферного государства – было многопартийным. Большинство мест в нём принадлежало беспартийной левой крестьянской фракции, шедшей за большевиками – 183. 92 депутата были членами партии большевиков. 44 мандата было у правой крестьянской фракции. Кроме них, в парламенте ДВР было 24 эсера, 13 меньшевиков, 9 кадетов, 3 народных социалиста, 13 бурятских автономистов. В июне 1922 года состоялись выборы в Народное собрание 2-го созыва. Они проходили по партийным спискам и пропорциональной системе. 85 мест из 124 получили кандидаты от блока «коммунистов, профсоюзов, бывших партизан и беспартийных крестьян». Состоялась всего одна сессия Народного собрания 2-го созыва – 14 ноября 1922 года – на которой 88 из 91 приехавшего депутата проголосовали за упразднение ДВР и вхождение её территории в РСФСР на основании советских законов.
459-3.jpg
 
Законы ДВР в отношении религии и церквей были менее жёсткими, чем в советской России; в частности, церковное венчание было равноправным с гражданской регистрацией брака. В ДВР была создана Бурят-Монгольская автономная область, разрешалось создавать школы с преподаванием на национальных языках (например. в Приморье действовали украинские школы). В обращении находилась своя валюта – дальневосточный рубль. Столицей ДВР с конца 1920 года была Чита.
 
Ярослав Бутаков
Ответить