←  Советская Россия

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Феномен «большого террора» - причины и мех...

Фотография Стефан Стефан Вчера, 20:20 PM

В 1937‒1938 гг. "чисткам" в основном подвергались подозреваемые в антисоветской деятельности люди. После смерти И.В. Сталина выяснилось: «А король-то голый!» Начался процесс массовой реабилитации невинно осуждённых в годы "Большого террора".

Ответить

Фотография alexeybo alexeybo Вчера, 20:55 PM

В 1937‒1938 гг. "чисткам" в основном подвергались подозреваемые в антисоветской деятельности люди. После смерти И.В. Сталина выяснилось: «А король-то голый!» Начался процесс массовой реабилитации невинно осуждённых в годы "Большого террора".

Не торопитесь спешить к вопросу реабилитации. Там тоже не все ровно.

Ответить

Фотография Стефан Стефан Вчера, 21:55 PM

Не торопитесь спешить к вопросу реабилитации.

Я не тороплюсь.

 

Постепенный пересмотр дел лиц, подвергшихся репрессиям, начался в связи с изменениями в политике КПСС после смерти И. В. Сталина, особенно после доклада Н. С. Хрущёва на 20-м съезде КПСС «О культе личности и его последствиях» (1956). В 1954 в тюрьмах и лагерях находилось ок. 468 тыс. чел., в ссылке – ок. 62,5 тыс. чел., осуждённых по обвинению в контрреволюц. преступлениях. Решениями спец. комиссий Президиума ВС СССР, созданных по поручению Президиума ЦК КПСС от 19.3.1956, б. ч. лиц, относившихся к этой категории, была досрочно освобождена и реабилитирована (за исключением 11 тыс. чел. к нач. 1959). В 1954–61 реабилитировано (в т. ч. посмертно) св. 737,1 тыс. чел., а отказано в пересмотре дел ок. 208,5 тыс. осуждённых. В 1956–57 приняты решения о восстановлении нац. автономии калм., карачаевского, балк., чеч. и ингушского народов (постановление Президиума ЦК КПСС от 24.11.1956), предусматривавшие возвращение и устройство этих народов в местах прежнего проживания.

 

На основании Указа Президиума ВС СССР «О дополнительных мерах по восстановлению справедливости в отношении жертв репрессий, имевших место в период 30–40-х и начала 50-х годов» от 16.1.1989 признаны антиконституционными «тройки» НКВД – УНКВД, коллегии ОГПУ и Особое совещание при ОГПУ – НКВД СССР, отменены вынесенные ими внесудебные решения, не отменённые к моменту издания Указа. Все граждане, которые были репрессированы решениями указанных органов, включая лиц, осуждённых впоследствии за побег из мест спецпоселения, признаны реабилитированными. Это правило не распространялось на изменников Родины и карателей периода Вел. Отеч. войны, нацистских преступников, участников бандформирований и их пособников, работников, занимавшихся фальсификацией уголовных дел, а также лиц, совершивших уголовные преступления. ВС РСФСР принял Закон «О реабилитации репрессированных народов» от 26.4.1991. В соответствии с Законом РСФСР «О реабилитации жертв политических репрессий» от 18.10.1991, все лица, подвергшиеся политич. репрессиям или пострадавшие от них (включая детей и супругов репрессированных) на территории РСФСР.

http://bigenc.ru/dom...ry/text/2191188

Ответить

Фотография воевода воевода Вчера, 22:42 PM

С чего Вы, ув-й г-н воевода, взяли, что "не могло быть ... врагов советской власти" к 1937 г.?

С того, что Вы вырвали кусок цитаты из контекста и вывернули её.
Или я не достаточно ясно сформулировал.
Реальных врагов у совет.власти было немало, и среди репрессированных в 37-38гг их тоже было достаточно. Хотя часть их была не врагами сов.власти вообще, а только врагами Сталина (и его ближайших соратников). Но число тех, кто вообще не при делах и просто попадало каток - тоже огромно.
Ответить

Фотография воевода воевода Вчера, 22:50 PM

откуда взялось такое большое количество коллаборационистов в СССР, выступивших в годы ВОВ против своей страны?

Неужто это те, кто в 37-38 спрятался в подполье и счастливо избежал карающего меча правосудия сантимации, а в 41-43 вылез из подполья?

А те, кто уже успел посидеть до ВОВ, а потом всю ВОВ бился за Родину и ордена получал, они тоже «враги сов.власти»? А храбро бились, просто потому что боялись обратно в лагерь угодить?
Ответить

Фотография shutoff shutoff Вчера, 23:40 PM

 

С чего Вы, ув-й г-н воевода, взяли, что "не могло быть ... врагов советской власти" к 1937 г.?

1. С того, что Вы вырвали кусок цитаты из контекста и вывернули её.
Или я не достаточно ясно сформулировал.
2. Реальных врагов у совет.власти было немало, и среди репрессированных в 37-38гг их тоже было достаточно.

3. Хотя часть их была не врагами сов.власти вообще, а только врагами Сталина (и его ближайших соратников).

4. Но число тех, кто вообще не при делах и просто попадало каток - тоже огромно.

 

1. Вы не могли-бы прочесть свой пост и сообщить нам, что в ущерб его смыслу я из него выбросил. О том, что я его "вывернул" вообще молчу...

 

2. Так о чем и речь. Мой дед не был врагом сов. власти хотя-бы потому, что её он сам с 7 пришедшими с фронта товарищами в своей станице устанавливал, но она его обобрала и он был ею недоволен до конца своей жизни.

 

3. А это кем? Ворошиловым с Будённым? Или, возможно, Троцким, который продвигал план ограбления земледельцев с целью перевооружения РККА? Сталина земледельцы после его статьи "Головокружение от успехов" превозносили и считали своим защитником.

 

4. Это число требует конкретики и в этом качестве оно страдает... То, что мне приходилось видеть в качестве обоснования такого мнения это лишь указания на профессию осуждённого, но, что известно было Ильфу и Петрову, и камергер двора примусы чинил...

Ответить

Фотография воевода воевода Сегодня, 00:30 AM


Вы не могли-бы прочесть свой пост и сообщить нам, что в ущерб его смыслу я из него выбросил. О том, что я его "вывернул" вообще молчу...

Я писал:

До 1937 года были и политические решения, и возможных фигурантов было больше...
Но всплеск начался именно в 1937 году.

Это [т.е. «рассинхронизация» между максимумом возможных фигурантов и максимумом репрессий ] и доказывает невиновность огромного [ огромного, но не значит всех]числа жертв 37-38гг. Не могло быть столько(!!!) реальных смертельных врагов советской власти (правящего режима, компартии) к 37г.”

Вы же мне приписали, будто я сказал, что вообще

не могло быть ... врагов у советской власти

Ответить

Фотография воевода воевода Сегодня, 00:45 AM

Так о чем и речь. Мой дед не был врагом сов. власти хотя-бы потому, что её он сам с 7 пришедшими с фронта товарищами в своей станице устанавливал, но она его обобрала и он был ею недоволен до конца своей жизни.

Людей просто недовольных властью, ворчащих на власть, всегда много.
Но собирался ли Ваш дед заниматься свержением этой власти? Или ждал прихода гитлеровцев как освободителей? И стремился записаться полицаи и каратели?
Полагаю, что нет. Так стоило ли таких как Ваш дед расстреливать или гноить в гулаге 10лет?
Так об этом и речь.
Или я чего-то не знаю? Или Ваш дед действительно планировал перебежать к немцам, но, вспомнив про свой опыт общения с НКВД, испугался и не перебежал?
Ответить

Фотография воевода воевода Сегодня, 01:08 AM

А это кем? Ворошиловым с Будённым? Или, возможно, Троцким, который продвигал план ограбления земледельцев с целью перевооружения РККА? Сталина земледельцы после его статьи "Головокружение от успехов" превозносили и считали своим защитником.

Ха-ха! Троцкий (останься он у власти) после ограбления земледельцев тоже написал бы аналогичную статью про «головокружение на местах», и тоже бы ходил в защитниках. :)

Троцкий и его сторонники реально существовали, и реально вели борьбу против Сталина и его курса, но со временем слово «троцкист» превратился в ярлык, которое можно наклеить на любого неугодного. Особенно удобно, что можно навесить на любого старого революционера, заслуженного коммуниста, которого трудно обвинить в антисоветчине ввиду его былых заслуг.
Ответить

Фотография alexeybo alexeybo Сегодня, 09:53 AM

Неужто это те, кто в 37-38 спрятался в подполье и счастливо избежал карающего меча правосудия сантимации, а в 41-43 вылез из подполья?

Самостоятельно ответить на вопрос не пытались? И почему в 41-43, а не в 41-45? Вы считаете, что в 1943 году их ряды перестали пополняться?

 

А те, кто уже успел посидеть до ВОВ, а потом всю ВОВ бился за Родину и ордена получал, они тоже «враги сов.власти»? А храбро бились, просто потому что боялись обратно в лагерь угодить?

Вы напрасно переносите значение понятия "репрессированный" на понятие "предатель".

Ответить

Фотография shutoff shutoff Сегодня, 10:33 AM

Или я чего-то не знаю? Или Ваш дед действительно планировал перебежать к немцам, но, вспомнив про свой опыт общения с НКВД, испугался и не перебежал?

 

 Не судите о других только по себе - мой дед (отец моей матери, отец моего отца умер в 1928 г.) брал Берлин в 1945 г.

 

Особенно удобно, что можно навесить на любого старого революционера, заслуженного коммуниста, которого трудно обвинить в антисоветчине ввиду его былых заслуг.

 

 Вы, ув-й г-н воевода, не заметили, что я избегаю вступать в полемику с Вами?  А почему? Просто Вы в значениях понятий путаетесь и пользуетесь штампами их из советской художественной литературы, которую преподносите как истину.

 

 К середине 20-х гг. с помощью НЭПа советская власть в СССР укрепилась и в стране появилось что-то подобное порядку. Тогда и раскрылась сущность т.н. "старых большевиков". Они стали устраивать себе столы заказов, где могли брать дефицитные продукты, строить многоквартирные дома со всеми удобствами (жил в одном из таких в Л-де и в Мариуполе приходилось бывать), дачи и прочее. Люди мало меняются от ярлыков, которые на них вешают. Все мы желаем жить не хуже чем наш сосед.

 

 Мы так мало знаем о причинах разгрома РККА в 1941 - 42 гг. и о неудачах 1939 г. в Зимней войне, что нашим детям и внукам придётся назвать своих предков интеллектуально обделёнными. Вы думаете, что это колхозники предали страну сдаваясь врагу целыми полками? Эти полки были поставлены своим руководством в такие условия, что другого выхода не было и кто был в этом руководстве? Вы в курсе, что арест Сталиным летом 1942 г. целой кампании в руководстве Ген.штаба РККА позволил разгромить Вермахт с сопутствующими силами в Сталинграде? А под Харьковым, Л-дом, Ростовом и Воронежем мы уложили в землю своих бойцов без счёта...

Ответить

Фотография воевода воевода Сегодня, 15:43 PM

мой дед (отец моей матери, отец моего отца умер в 1928 г.) брал Берлин в 1945 г.

Никак не хотел оскорбить память о Ваших близких.
Именно этого (что дед воевал геройски) я и ожидал.

Но собирался ли Ваш дед заниматься свержением этой власти? Или ждал прихода гитлеровцев как освободителей? И стремился записаться полицаи и каратели?
Полагаю, что нет.

Поэтому и странно, что в этом вопросе Вы поддерживаете alexeybo.
Ответить

Фотография воевода воевода Сегодня, 16:00 PM

К середине 20-х гг. с помощью НЭПа советская власть в СССР укрепилась и в стране появилось что-то подобное порядку. Тогда и раскрылась сущность т.н. "старых большевиков". Они стали устраивать себе столы заказов, где могли брать дефицитные продукты, строить многоквартирные дома со всеми удобствами (жил в одном из таких в Л-де и в Мариуполе приходилось бывать), дачи и прочее. Люди мало меняются от ярлыков, которые на них вешают. Все мы желаем жить не хуже чем наш сосед.

Это всё верно. Только вот «новые большевики» в своих желаниях ни капли не отставали от «старых большевиков», даже наоборот, в своём стремлении к «хорошей жизни» превосходили их. Больше других хапали не те, кто прошёл тюрьмы и ссылки ещё до 17г, а те, кто полез в партию уже при Сталине.
К «старым большевикам» претензии не в том, что «зажрались и оборзели», а в том, что «всё никак не угомонятся», всё хотят продолжения банкета революции.
Ответить

Фотография воевода воевода Сегодня, 16:08 PM

Вы в курсе, что арест Сталиным летом 1942 г. целой кампании в руководстве Ген.штаба РККА позволил разгромить Вермахт с сопутствующими силами в Сталинграде?

Чтобы не уходить от темы, ссылочку киньте о чем Вы.
Ответить

Фотография shutoff shutoff Сегодня, 17:06 PM

Чтобы не уходить от темы, ссылочку киньте о чем Вы.

 

 Я о предательстве в высших эшелонах советской власти, где не было "незаслуженных коммунистов", следствие по которым прекратил ещё сам Сталин после расстрела ком. Западного фронта с кампанией и ареста Марецкова - последнего выпустили, но он уже никаких единоличных командных должностей не занимал. Главнокомандующий боялся, что у него не останется высших офицеров для ведения войны и поэтому Жукова и Тимошенко даже не допрашивали во время войны, но компромат на них копился. Сам факт оккупации всей т.н. "Украины" за себя говорит...

 

 При подготовке Сталинградской битвы летом 1942 г. наша разведка получила сведения, что её детали поступают немецкому командованию. С санкции Сталина значительная группа офицеров Генерального штаба РККА была арестована и подготовка к окружению 6 армии Вермахта была завершена. Битву мы выиграли. В войне произошёл перелом, который был завершён танковым сражением под Курском в 1943 г. уже не РККА, а СА.

 Ссылки у меня нет - уже даже забыл, где об этом читал...

Ответить

Фотография alexeybo alexeybo Сегодня, 17:14 PM

Именно этого (что дед воевал геройски) я и ожидал.

 

Поэтому и странно, что в этом вопросе Вы поддерживаете alexeybo.

Вы уж объясните, почему моя позиция в этом вопросе (в каком?) не может быть поддержана потомками советских солдат ВОВ?  

Ответить

Фотография воевода воевода Сегодня, 18:01 PM

Ссылки у меня нет - уже даже забыл, где об этом читал...

стоило ли тогда на это ссылаться?

а то, может, это Вы в журнале "Огонёк" времен Перестройки прочитали? Или на каком-нибудь помоечном интернет-ресурсе.

 

подготовка к окружению 6 армии Вермахта была завершена. Битву мы выиграли. В войне произошёл перелом, который был завершён танковым сражением под Курском в 1943 г. уже не РККА, а СА.

А вот это ценная информация. Спасибо,  что сообщили. А то это мало кому известно.  :) Особенно то, что Вы болдом выделили.

Ответить