←  Детские вопросы от студиозусов и не только...

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Помогите установить личность ФЕОФАN ЛЮТИI

Гость_olga_mos_* 29.08 2016

На границе Украины и Болгарии найдены личные вещи (в том числе печать с прогербом) некого Феофана. Буквально надпись следующая: ФЕОФАN ЛЮТИI

Предположительно 15-16 век. Если есть предположения, кем была эта знатная персона, пишите:). Буду благодарна за обмен мнениями. 

Ответить

Фотография ddd ddd 29.08 2016

а граница украины и болгарии - это где?

 

bolgarija-na-karte-1.jpg

Ответить

Фотография veta_los veta_los 29.08 2016

Мне вот тоже интересно. Неужели уже Румынию раздеребанили? :-)
Ответить

Фотография ddd ddd 29.08 2016

да давно пора :)

верх, собственно румынию присоединить к молдавии.

а выпрошенный ими на конгрессе выход к морю - болгарии.

вот и граница появится :)

 

шутка)


а по теме, нашел только беглое упоминание 

 

 

В 1652 г. кошевой атаман Ф. Лютый (Лютай) перенес запорожскую сечь на новое место.
Ответить

Фотография Ventrell Ventrell 29.08 2016

а граница украины и болгарии - это где?

До крымского случая в Чёрном море пересекались Украина, Болгария, Румыния и Турция.

Более подробную карту надо найти - была ли там украинско-болгарская морская граница.

113415843_16012_10202054593033675_564407

Наверное, всё-таки нет:

113419687_0_301e2_9e654a6b_orig.jpg

Зато есть румынско-турецкая граница.


Сообщение отредактировал Ventrell: 29.08.2016 - 16:31 PM
Ответить

Фотография Castle Castle 29.08 2016

А это точно госграницы? Что то больше на границы экономических зон похоже.

Госграница - это территориальные воды, 12 морских миль от берега.


Сообщение отредактировал Castle: 29.08.2016 - 17:06 PM
Ответить

Фотография Ventrell Ventrell 29.08 2016

А это точно госграницы? Что то больше на границы экономических зон похоже.

Госграница - это территориальные воды, 12 морских миль от берега.

А какая разница? :ph34r:

Ответить

Гость_olga_mos_* 29.08 2016

Ну, простите:). Не сильна в картах, границах и в истории в целом, каюсь. Процитировала тех, кто нашел. Потому и обратилась к экспертам:). Возможно кто-то владеет информацией и специализируется на данных регионах в данное историческое время. Да, есть Федор Лютай (Лютий). Есть упоминание о епископе Феофане Ловчанском, участвующем в 

первом Тырновском восстании 1598 года... Но вряд ли бы епископ назвал себя "лютым"... Или речь идет скорее о казаке? Тогда имя Феофан (скорее обозначающее принадлежность к церкви) идет вразрез... Заранее приношу извинения за скудное владение темой и оставляю за собой право задавать глупые вопросы:)

Ответить

Фотография Castle Castle 29.08 2016

Разница только в корректности предложения. Украино-болгарская граница или российско-болгарская граница - некорректно, а вот украино-болгарская граница исключительных экономических зон на море - судя по первой карте вполне корректно. Впрочем недавно болгарский министр обороны перепутал государственную границу Болгарии и границу зоны воздушной ответственности страны, заявив, что российские самолеты нарушили болгарскую границу.

А вообще территориальные воды - это 12 миль от берега, а исключительная экономическая зона как правило - 200миль или по договоренности с соседями. Все прочие суда и самолеты могут находится в этой зоне, но не могут вести лов рыбы, добычу полезных ископаемых и заниматься иной экономической деятельостью.


Сообщение отредактировал Castle: 29.08.2016 - 19:00 PM
Ответить

Фотография veta_los veta_los 29.08 2016

Ну, простите:). Не сильна в картах, границах и в истории в целом, каюсь. Процитировала тех, кто нашел. Потому и обратилась к экспертам:). Возможно кто-то владеет информацией и специализируется на данных регионах в данное историческое время. Да, есть Федор Лютай (Лютий). Есть упоминание о епископе Феофане Ловчанском, участвующем в
первом Тырновском восстании 1598 года... Но вряд ли бы епископ назвал себя "лютым"... Или речь идет скорее о казаке? Тогда имя Феофан (скорее обозначающее принадлежность к церкви) идет вразрез... Заранее приношу извинения за скудное владение темой и оставляю за собой право задавать глупые вопросы:)


Ну так все же: где именно нашли печать ? Уточните местность?
Ответить

Фотография Марк Марк 29.08 2016

На границе Украины и Болгарии найдены личные вещи

 

Источник укажите.

Ответить

Гость_olga_mos_* 30.08 2016

Увы, но опубликованных источников нет, информация передавалась по-старинке из уст в уста. Возможно речь шла о границах в несколько иной исторический промежуток времени:). Сфрагисты и геральдисты предположили 15-16 век. 

Ответить

Гость_olga_mos_* 30.08 2016

Если есть знатоки тех времен, то буду рада помощи. Насколько я понимаю, варианта два - либо Лютий (Лютый) это фамилия, и тогда это скорее Украина все-таки, либо это прозвище, но вряд ли бы его отразили на печати с фантазийным прогербом? Или я ошибаюсь?

Ответить

Фотография ddd ddd 09.02 2017

по просьбе автора удалил фото

Ответить