←  Детские вопросы от студиозусов и не только...

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Пермь и башкиры в XI в.

Фотография lekseus lekseus 26.08 2012

1.Встречал ли кто-то свидетельства (раскопки и т.п.)посещений викингами Древней Перми, с ориентиром на эту карту? 
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ab/Kievan_Rus_in_1237_(ru).svg
 
2. Как оказалось, башкиры очень загадочный народ))) нет единого мнения относительно их происхождения и многих других аспектов. Есть некие свидетельства о исходе нескольких родов в Венгрию.
Кто-то из форумчан исследовал этот вопрос более подробно (помимо арабских источников)?
Ответить

Фотография Sterh Sterh 26.08 2012

Есть определенные археологические сходства между мадьярами VIII века и древними башкирами в плане погребального инвентаря
Ответить

Фотография Alisa Alisa 26.08 2012

У вас ссылка битая. Дайте точную ссылку и вставьте картинку сюда.
Ответить

Фотография lekseus lekseus 26.08 2012

http://bolshoyforum....p?topic=8993.40
Вторая сверху
Ответить

Фотография ddd ddd 06.05 2017

зырянин, как вы пропустили такую сладкую тему?
Ответить

Фотография Sterh Sterh 06.05 2017

Не надо сюда Зырянина. Это проблема сугубо археологическая. О каких-то миграциях с Южного Урала в легендарные Леведию и Ателькузу, а затем и обретение родины венграми сообщает только археологический инвентарь.

Ответить

Фотография Gundir Gundir 06.05 2017

Не надо сюда Зырянина.

:D

Ответить

Фотография Ventrell Ventrell 06.05 2017

Башкиры - тюрки. Роль угорского компонента при башкирском этногенезе может быть преувеличена.

Большинство могут быть потомками степных иранцев, например, и\или "андроновских" ариев. Плюс пришлые тюрки в каком-то числе.

Ответить

Фотография Sterh Sterh 06.05 2017

Если 11-го века то нет, арх. культуры того времени носят ярко выраженный угорский акцент. Предшествующая неволинская, кушнаренковская культуры имели имели четко выраженное угорское оформление

Ответить

Фотография Gundir Gundir 06.05 2017

Неволинская - вроде прикамье, на Южном Урале тоже была? (простите за детский вопрос)

Ответить

Фотография Sterh Sterh 06.05 2017

Дело в том, что в средневековых могильниках Южного Урала очень много материалов с Прикамья, Предуралья, которые шли через Башкирию.

В прошлом году копали курганный могильник неволинской культуры в Башкирии. Черными с могильника собрана огромная коллекция неволинских поясов. нам самим кроме керамики к сожалению ничего не досталось. 

Ответить

Фотография Зырянин Зырянин 06.05 2017

Не надо сюда Зырянина. Это проблема сугубо археологическая. О каких-то миграциях с Южного Урала в легендарные Леведию и Ателькузу, а затем и обретение родины венграми сообщает только археологический инвентарь.

Плюс лингвистические сходства языков венгров и удмуртов.

Ответить

Фотография Ventrell Ventrell 06.05 2017

Плюс лингвистические сходства языков венгров и удмуртов.

Генеалогически эти языки очень далеки. Венгерский - угорский, удмуртский - пермская группа финно-пермских.

Прафинно-угорский язык по глоттохронологии был эдак порядка четырёх тысяч лет назад, если не чуть больше.

Так что, по-моему, ничего такого эти сходства (если речь про родственную лексику,

а не какие-либо контакты правенгерского и прапермского, если они были)

не дают для данного времени порядка одной тысячи лет назад.


Сообщение отредактировал Ventrell: 06.05.2017 - 20:05 PM
Ответить

Фотография EgSt EgSt 06.05 2017

 

 

Черными с могильника собрана

Поймали, пытают?

Ответить

Фотография Gundir Gundir 06.05 2017

Поймали, пытают?

поймаешь этих козлов, как же... Я бы стрелял, хоть и бестолку, но, хоть удовольствие получить

Ответить

Фотография Ventrell Ventrell 06.05 2017

Я бы стрелял

Орестуют! Посодют! :blink:

Ответить