←  Нетрадиционная история

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Третья Pусь или Зыряновские посиделки

Фотография Sterh Sterh 24.10 2017

Все, что пишет Ибн Даста о русах, в корне отличается от того, что известно о них другим арабам и летописцам после Нестора. Он единственный, кто знает о них то, чего не знают другие, при этом даже не важно, руги это или русы.

Вообще больше никто не знал

 

Первым в арабо-персидской литературе связным описанием русов, а также их контактов со славянами и другими народами Восточной Европы является рассказ об «острове русов» арабского ученого Ибн Русте (начало X в.)1. Различные версии этого рассказа дошли до нас также в составе сочинений целого ряда арабских и персидских авторов X–XVI вв. — Мутаххара ал-Макдиси, Гардизи, ал-Бакри, ал-Марвази, Ахмада Туси, Наджиба Хамадани, Фахр ад-дина Мубаракшаха, Мухаммада Ауфи, Закарийи ал-Казвини, Ибн Са‘ида ал-Магриби, Абу-л-Фиды, Шамс ад-дина ад-Димашки, Мирхонда, Ибн Ийаса, а также персидских анонимов, составивших сочинения ║уд╛д ал-‘āлам («Пределы мира», ок. 982 г.) и Муджма ат- авāр╖ ╜ («Собрание историй», 1126 г.). Сопоставление версий рассказа показало, что их первоисточником была так называемая «Анонимная записка», составленная в конце IX в. и характеризующая следующие народы Восточной Европы: печенегов, хазар, буртасов, булгар, венгров, славян, русов, жителей Сарира, аланов2.

 

http://www.runivers....RNAL=&ID=456811

Ответить

Фотография Марк Марк 24.10 2017

Поэтому и правила переводов, которые уместны для поздних арабов, когда уже сформировалась Киевская Русь, здесь неуместны,

 

Вам, как именитому лингвисту-арабисту, виднее конешно... Засим откланиваюсь, поверженный ниц фундаментальностью Ваших доводов.  :thank:

P.S.

Ату меня! Сколько раз уж зарекался не влезать в спор с данным оппонентом. Все без толку.  :)

Ответить

Фотография Зырянин Зырянин 24.10 2017

Вообще больше никто не знал   Первым в арабо-персидской литературе связным описанием русов, а также их контактов со славянами и другими народами Восточной Европы является рассказ об «острове русов» арабского ученого Ибн Русте (начало X в.)1. Различные версии этого рассказа дошли до нас также в составе сочинений целого ряда арабских и персидских авторов X–XVI вв.

И? Какие из этого следуют выводы? Тем не менее он единственный из арабов, кто писал не под кальку о родине русов до их появления в Киеве и в Новгороде. И далеко не факт, что эта родина называлась тем же этнонимом - Русь, хотя в арабском языке, возможно, что так и было.
Ответить

Фотография Зырянин Зырянин 25.10 2017

Вам, как именитому лингвисту-арабисту, виднее конешно...

Марк, но Вы же сами говорите, что арабы не могли знать ругов. То есть арабский термин "росс" появился для обозначения киевских русов. Но Ибн Даста писал не о киевских русах, а Ибн-Хордадбех вообще писал о россах тогда, когда еще Киевской Руси не существовало и россов в ней не было. Получается, что в качестве перевода арабского слова использован термин "росс", который появится позже написания ими своих трудов и в другом географическом месте - не в том, о котором они оба ведут повествование.

Ответить

Фотография Зырянин Зырянин 08.11 2017

Хроника магистра Винцентия Кадлубка

Прикрепленные изображения

  • Кадлубка.jpg
Ответить

Фотография Зырянин Зырянин 08.11 2017

Вестберг Фр.Ф.
Комментарий на Записку Ибрагима Ибн-Якуба о
славянах. 1903. Вып.01.

Прикрепленные изображения

  • сакалиба1.jpg
Ответить

Фотография Зырянин Зырянин 08.11 2017

Вестберг

Прикрепленные изображения

  • Ибрагим арабский.jpg
  • Ибрагим русский.png
Ответить