Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография

Как Иван Грозный «освобождал» Полоцк


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 101

#81 stan4420

stan4420

    Во///дь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2273 сообщений
280
Душа форума

Отправлено 29.10.2017 - 03:27 AM

А как вцелом относился царь к поверженному городу?

 

Прикрепленные изображения

  • кпп 4 ремонт.jpg

  • 0

#82 stan4420

stan4420

    Во///дь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2273 сообщений
280
Душа форума

Отправлено 29.10.2017 - 03:37 AM

Как там было у классика:

 

Как ныне сбирается вещий Иван
Отмстить неразумным полчанам,
Их селы и нивы за буйный набег
Обрек он мечам и пожарам...

Прикрепленные изображения

  • кпп 5 ПБ.jpg

  • 0

#83 stan4420

stan4420

    Во///дь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2273 сообщений
280
Душа форума

Отправлено 29.10.2017 - 03:48 AM

Вона как - оказывается царь Иван Грозный был до того грозный царь, что даже запретил в сильную засуху разводить в городе костры...

Знамо зачем - прерогативу поджаривать на костре он хотел за собой оставить, и вовсе ему было не нужно, чтобы его новообретённый город не погиб в первое же жаркое лето.

Самодур - что с него возьмёшь...

 

И традиции он небось все местные нарушил, права местной шляхты растоптал, надругался над законами и установлениями...

Прикрепленные изображения

  • кпп 6 юр.jpg

  • 0

#84 stan4420

stan4420

    Во///дь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2273 сообщений
280
Душа форума

Отправлено 29.10.2017 - 03:58 AM

...ну хотя бы морально разложил местных европейцев? привил им нездоровую тягу к постыдному мздоимству? насадил чинопочитание и чинопоклонение?

Прикрепленные изображения

  • кпп 6 юр 2.jpg

Сообщение отредактировал stan4420: 29.10.2017 - 03:58 AM

  • 0

#85 stan4420

stan4420

    Во///дь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2273 сообщений
280
Душа форума

Отправлено 29.10.2017 - 04:26 AM

Странный царь был, да...

всё не как у европейских коллег!


  • 0

#86 Стефан

Стефан

    Gonfaloniere di Giustizia

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6846 сообщений
816
Патрон

Отправлено 29.10.2017 - 15:20 PM

Захватив Полоцк, Иван IV Грозный присоединил его к России на 16 лет (1563-1579 гг.).


  • 0

#87 воевода

воевода

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4294 сообщений
624
Патрон

Отправлено 31.10.2017 - 12:21 PM

А как вцелом относился царь к поверженному городу?

Пипец, какой великомудрый и заботливый государь! Велел меры пожарной безопасности соблюдать. А то "мужики-то не знают". Вы возьмите статистику: сколько пожаров было в Полоцке до Ивана Грозного и сколько при нём.Вот тогда и порассуждаем о пользе "великомудрого правления".
Коли город теперь в его хозяйстве , то отчего бы не позаботиться о пожаробезопасности в нём? Всякий хозяин о своих свинях и курях тоже заботится, пока они до нужной ему кондиции не дойдут. Чем тут гордиться?
  • 0

#88 stan4420

stan4420

    Во///дь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2273 сообщений
280
Душа форума

Отправлено 31.10.2017 - 19:55 PM

Пипец, какой великомудрый и заботливый государь!

приведите примеры подобных распоряжений иных правителей.

сосредоточьте наше внимание на том, что и предыдущие владетели Полоцка выдавали подобные распоряжения - задолго до Ивана Грозного


  • 0

#89 воевода

воевода

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4294 сообщений
624
Патрон

Отправлено 02.11.2017 - 14:02 PM

Пипец, какой великомудрый и заботливый государь!

приведите примеры подобных распоряжений иных правителей.
сосредоточьте наше внимание на том, что и предыдущие владетели Полоцка выдавали подобные распоряжения - задолго до Ивана Грозного
1)это только у нас - государь в каждой бочке затычка. Зачем польскому королю заниматься тем, чем должен заниматься местный бургомистр?
2)а была ли нужда в таком постановлении? У Вас есть какая-то статистика о том, что после издание данного распоряжения число пожаров в Полоцке резко сократилось?
3)то что Москва в 16 веке горела регулярно -это известный факт, А вот чтобы и польско-литовские города также сильно страдали от частых пожаров - я что-то не слышал. Тоже мне специалист по технике пожарной безопасности выискался.(это про Ивана) Иди жену щи варить учи!
4)даже если смысл в этом постановлении был, и эффект принёс - чем тут гордиться?
Разве поляки, захватив Смоленск ( или Москву в Смутное время) пожарную безопасность не соблюдали?
  • 0

#90 Стефан

Стефан

    Gonfaloniere di Giustizia

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6846 сообщений
816
Патрон

Отправлено 02.11.2017 - 17:00 PM


Как там было у классика:

 

Как ныне сбирается вещий Иван
Отмстить неразумным полчанам,
Их селы и нивы за буйный набег
Обрек он мечам и пожарам...

Бедный А.С. Пушкин... "Полчане" - солдаты полка, ополчения. Жителей Полоцка принято называть "полочанами".


  • 1

#91 stan4420

stan4420

    Во///дь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2273 сообщений
280
Душа форума

Отправлено 02.11.2017 - 19:58 PM

Бедный А.С. Пушкин... "Полчане" - солдаты полка, ополчения. Жителей Полоцка принято называть "полочанами".

Стефан, а вы разве не чувствуете, лишний слог "не уместился" бы в строке?

 

даже если смысл в этом постановлении был, и эффект принёс - чем тут гордиться?

Грозный показал себя как рачительный хозяин, заботящийся о своём добре

что ж вы так взвились-то?


  • 0

#92 Стефан

Стефан

    Gonfaloniere di Giustizia

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6846 сообщений
816
Патрон

Отправлено 02.11.2017 - 20:50 PM

Стефан, а вы разве не чувствуете, лишний слог "не уместился" бы в строке?

Нечего портить прекрасное произведение А.С. Пушкина, бездарно переделывая его.


  • 0

#93 stan4420

stan4420

    Во///дь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2273 сообщений
280
Душа форума

Отправлено 02.11.2017 - 22:55 PM

Нечего портить прекрасное произведение А.С. Пушкина, бездарно переделывая его.

:)

учту ваше пожелание

Лучше скажите, как вы лично оцениваете ситуацию со взятием города?


  • 0

#94 Стефан

Стефан

    Gonfaloniere di Giustizia

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6846 сообщений
816
Патрон

Отправлено 02.11.2017 - 23:30 PM

Лучше скажите, как вы лично оцениваете ситуацию со взятием города?

Нейтрально.


  • 0

#95 Стефан

Стефан

    Gonfaloniere di Giustizia

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6846 сообщений
816
Патрон

Отправлено 02.11.2017 - 23:40 PM

Филюшкин А.И. Европейская пропаганда о взятии Полоцка в 1563 г. // Вестник Санкт-Петербургского университета. Сер. 2. История. 2012. № 3. С. 65‒71.

http://cyberleninka....lotska-v-1563-g


  • 0

#96 воевода

воевода

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4294 сообщений
624
Патрон

Отправлено 03.11.2017 - 02:42 AM

даже если смысл в этом постановлении был, и эффект принёс - чем тут гордиться?

Грозный показал себя как рачительный хозяин, заботящийся о своём добре
что ж вы так взвились-то?
Ну прям как в анекдоте:
-Мы к нему уже обращались.
-А он чего?
-А он нас на .... послал.
-Вот ведь какой добрейший души человек, а ведь мог бы и расстрелять!:)

Всё познаётся в сравнении.
Вот если есть свидетельства, что до "захвата Полоцка Иваном" город сильно страдал от пожаров, Иван там порядок навёл и пожары прекратились(резко сократились), тогда можно говорить о "рачительном хозяине". А нет, так о чём говорить?
  • 0

#97 stan4420

stan4420

    Во///дь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2273 сообщений
280
Душа форума

Отправлено 03.11.2017 - 02:55 AM

Филюшкин А.И. Европейская пропаганда о взятии Полоцка в 1563 г.

интересно, спасибо


А нет, так о чём говорить?

 

а вы если квартиру новую купите - вы предпримете меры для противопожарной безопасности?

 

или посчитаете: у предыдущего хозяина не сгорела - и у меня не сгорит!


  • 0

#98 воевода

воевода

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4294 сообщений
624
Патрон

Отправлено 03.11.2017 - 18:08 PM

А нет, так о чём говорить?

 
а вы если квартиру новую купите - вы предпримете меры для противопожарной безопасности?
 

или посчитаете: у предыдущего хозяина не сгорела - и у меня не сгорит!
Даже не шибко умному человеку обычно хватает ума не устравать пожар в новой квартире. Это банальность. А Вы приводите эту банальность как некое достоинство Ивана4. Срамота.
Хоть бы уж лучше отметили, что

. Героически сражавшийся польск. гарнизон был отпущен с развёрнутыми знамёнами и оружием в руках. Командиры-ротмистры получили от Ивана IV богатые дары – соболиные шубы, подшитые драгоценными тканями.

благородный поступок.
  • 1

#99 stan4420

stan4420

    Во///дь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2273 сообщений
280
Душа форума

Отправлено 04.11.2017 - 01:28 AM

Хоть бы уж лучше отметили, что Цитата . Героически сражавшийся польск. гарнизон был отпущен с развёрнутыми знамёнами и оружием в руках. Командиры-ротмистры получили от Ивана IV богатые дары – соболиные шубы, подшитые драгоценными тканями

это уже Стефан отметил - мне зачем повторять?


  • 0

#100 Стефан

Стефан

    Gonfaloniere di Giustizia

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6846 сообщений
816
Патрон

Отправлено 05.11.2017 - 11:20 AM

Кадира А.С. Участие стрельцов во взятии Полоцка Иваном IV Грозным в 1563 году // Вестник Воронежского государственного университета. Сер.: История. Политология. Социология. 2012. № 1. С. 105‒109.

http://www.vestnik.v.../2012-01-16.pdf


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru