←  Обучение истории

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Каковы методы науки "история"?

Фотография Wissend Wissend 18.08 2009

Наука отличается от басен. Это всем понятно. Но вот меня с детства интересует один вопрос - каковы методы исторической науки? Чем история отличается от фантазии? Вот однажды в одной из дискуссий я столкнулся с тем, что мой оппонент назвал священное писание иудеев (Тору) - мифологией. Да, если брать книгу "Бытие" - то это ещё может частично напоминать мифологию. Но неужели всё остальное тоже мифология? Там, например, многократно приводятся такие слова -"вот родословие..." - и перечесляется долго и нудно список кто кого родил. Очень часто приводятся
географические привязки событий и указывается время их происхождения по формуле-"во дни ...".
Разве является такая книга мифом? Каков вообще критерий того, что некоторая совокупность слов может быть названа "историей"? Есть ли такие формальные методы?
Сообщение отредактировал Wissend: 18.08.2009 - 21:35 PM
Ответить

Фотография sakt sakt 18.08 2009

http://istorya.ru/fo...?showtopic=1230
http://istorya.ru/fo...?showtopic=1239

Данные из танахозависимых источников. Конфитюр и реалий и мифов.
Ответить

Фотография Alisa Alisa 18.08 2009

Схожая тема на форуме уже была - http://istorya.ru/fo...p?showtopic=948
В целом, профессиональные историки оперируют только фактами, однако популяризация науки требует, чтобы эти факты были сдобрены различной публицистикой, не всегда достоверно доказанной.

Вот пример: как рассказать школьнику историю изначальной Руси? Очевидно же, источников знаний об этом периоде только два - археология и письменные летописи. Заставлять школьников читать летописи на древнерусском языке бессмысленно - они ничего не поймут. Тогда приходится пересказывать, а как пересказывать, если до сих пор идут жаркие споры о том, что имелось в виду в той же самой ПВЛ?

Археологические находки тоже не слишком заинтересуют школьников. Это вам не Шлиман с золотыми украшениями. Археологические находки того периода на Руси - это горшки, лапти да ржавые инструменты.
Ответить

Фотография sakt sakt 18.08 2009

Вывод. Для облагораживания психического здоровья несовершенннолетних , т.н. традиционную историю отправить в разделсказок и мифологии.
Ответить

Фотография Wissend Wissend 18.08 2009

В целом, профессиональные историки оперируют только фактами,

Так факт слишком мелкая вещь. Вот люди смотрели на Луну пять тысяч лет назад. Луна для них была дана как факт. Однако, представления о Луне были ошибочными. Так и историк - если он будет смотреть только на факты т.е. на так сказать "скорлупу" событий, то вряд ли он что-то полностью поймёт. Вот, допустим, я Вас попрошу рассказать мне про Ивана Грозного. И Вы начнёте:
Иван родился в таком-то году, в таком -то месте - это факт.
во столько-то лет он крестился - факт.
во столько-то лет он женился - факт
во столько-то лет он взял Казань -факт
и т.д.
Вопрос: вот можно будет сказать, что если Вы мне по секундам распишите жизнь этого человека, то мы будем знать о том, кто такой был Иван Грозный? Мне почему-то кажется, что по одним только фактам, совершенно невозможно понять кто такой был этот человек.Поскольку, одни и теже события могут твориться разными людьми. Иными словами - личность не сводится к своим проявлениям. А роль личности в истории - колоссальна. Если из истории убрать личность, то останутся только атомы и молекулы, двигающееся исключительно по заданным раз и навсегда законам. Изучать их тупое перемещение - вполне возможно и достойно. Но это называется уже не историей а другим словом -"физика". Поэтому, мне кажется, что сутью дисциплины "история" - являются не факты, а личности действующее в реальном физическом пространстве. Но как можно изучать личность по фактам - ума не приложу.
Ответить

Фотография Wissend Wissend 19.08 2009

Извините, если полную чушь написал.
Ответить

Фотография Alisa Alisa 21.08 2009

Поэтому, мне кажется, что сутью дисциплины "история" - являются не факты, а личности действующее в реальном физическом пространстве. Но как можно изучать личность по фактам - ума не приложу.

Я не считаю, что история, как наука, может оперировать фактами относящимися к личности. Задача истории - рассказать верную последовательность тех или иных событий, а давать оценки - это уже не область исторической науки.
Ответить

Фотография Иван Александрович Иван Александрович 24.08 2009

Вывод. Для облагораживания психического здоровья несовершенннолетних , т.н. традиционную историю отправить в разделсказок и мифологии.


Можно и по другому: Они решили нас стравить. В очередной раз.
Редакция cprfspb.ru комментирует ситуацию с введением в школах эксперементального курса "Основы православной культуры".

Шатающемуся сегодня компрадорскогму режиму РФ крайне выгодно использовать все возможности для разобщения государствообразующего русского народа, чья цивилизация стала основой для формирования и развития советской цивилизации. С нашей точки зрения сегодня мы наблюдаем очередную попытку столкнуть русских лбами. Очередную, но особенно кощунственную и вредоносную.
Очевидно, что всякому человеку. воспитывающемуся в поле русской культуры, крайне важно знать об истории православия, свободно ориентироваться в основах православной культуры (далее ОПК). Такое знание представляет собой важнейший фактор становления здоровой цивилизационной идентичности и (или) высокого уровня образования. При этом неотъемлемой составляющей цивилизационной идентичности является и знание родного языка.
Что же делает режим? Он предлагает ввести ОПК ВМЕСТО (не вместе) русского языка! Отметим, что учителя русской словесности и так в голос кричат о недопустимом уменьшении количества часов, отведенных их предмету:
"Ещё в 1999 году группа видных академиков-гуманитариев обратилась к председателю правительства Российской Федерации с письмом, в котором выражалась серьёзная озабоченность состоянием гуманитарной сферы знаний.

Одновременно более 30 известных профессоров-филологов московских вузов обратились к депутатам Государственной Думы РФ по поводу проекта закона "О государственном образовательном стандарте". "Самая опасная сторона законопроекта состоит в том, – значилось в письме, – чтобы вытеснить литературу как предмет из средней школы… При таком подходе народы России рискуют остаться без фундамента гуманитарного образования, без объединяющего духовного начала, русского языка и русской культуры. Русский язык и русская культура – общее достояние народов Российской Федерации, нравственный и духовный залог целостности и независимости России как государства".

Но серьёзные предупреждения учёных понимания не нашли.

Активное же введение иностранного языка за счёт уменьшения часов русского языка и литературы, математики отнюдь не продиктовано заботой чиновников об улучшении языковой подготовки учащихся. В нынешних российских условиях это поворот к школе колониального уровня и типа. Эта диверсия приближает завершение операции "Образование в России", которая проводится по плану информационно-психологической войны против нашей страны и, во многом, за счёт иностранных бюджетов, в частности, Международного валютного фонда. На февральском совещании (2007г.) московским учителям в объявленный "Год русского языка" преподнесли "подарок": по новому учебному плану общеобразовательной школы на русский язык и литературу совместно отводится 200 учебных часов, а на английский язык – 430 часов! Цель очевидна: создать массовый тип примитивного обывателя, руководствующегося в своём поведении только мерою телесного свойства: личной выгодой, сытостью и удобством (комфортом); воспитать "механического человека". Такого рода "человеческий материал" не способен ни к достойному созерцанию и творчеству, ни к гражданским чувствам, ни к патриотизму, ни к высоким духовно-нравственным поступкам". Это писал в 2007 году Всеволод ТРОИЦКИЙ, доктор филологических наук, профессор, академик РНАН (http://www.rusk.ru/st.php?idar=111345).
Очевидно, что любая попытка урезать отведенные на русский язык часы воспринимаются педагогической общественностью, мягко говоря, в штыки. Не стала исключением и идея заменить изучение русского языка изучением ОПК. То же самое было бы, если бы русский язык предложили заменить любым другим предметом (хоть МХК, хоть природоведением). Понятно, что Всероссийский педагогический форум выступил против введения ОПК таким образом, как это предлагается сделать сейчас.
Но его участники наверняка в массе своей не были информированы, что сама РПЦ ВОЗРАЖАЕТ (!) против того, чтобы ради ОПК жертвовали русским языком:
"Основы православной культуры (ОПК) предлагают преподавать школьникам за счет сокращения учебной нагрузки по русскому языку. Об этом сообщает пресс-служба Московского патриархата. Разработчики образовательного стандарта предлагают преподавать ОПК в качестве предмета по выбору один час в неделю во втором полугодии четвертого класса за счет сокращения учебной нагрузки по русскому языку. ... Епископ Меркурий передал разработчикам стандарта конкретные предложения по доработке учебного плана, предусматривающие возможность преподавания предметов по религиозной культуре и этике в начальной школе по всем годам обучения без сокращения учебной нагрузки по русскому языку.Разработчики же новых школьных стандартов утверждают, что программа первого-четвертого классов перегружена, поэтому ввести новый предмет можно только за счет сокращения часов какой-либо другой дисциплины.(http://svoyo.ru/modu....news_view=9993).
Вот так. Спрашивается, кому выгодно натравливать русскую педагогическую общественность на Русскую православную церковь и наоборот? Вероятно, это выгодно тем, кто осуществляет геноцид русского народа, без которого не может быть России. Тем, кто приватизировал нашу землю и ее недра, наши поля, леса и реки. Тем, кто выполняет пожелания Тэтчер по "обрезанию" нашего народа до 15 миллионов обслуживающих "трубу" рабов.
Наверно, им кажется сейчас, что они разыграли беспроигрышную "партию". Что многие жители национальных республик в составе РФ не будут протестовать против замены уроков русского языка, скажем, Основами исламской культуры, а русские ... русские перессорятся друг с другом (в очередной раз). МЫ СТОЛКНУЛИСЬ С ОЧЕРЕДНОЙ ПРОВОКАЦИЕЙ СО СТОРОНЫ ХИТРОГО И ЖЕСТОКОГО ВРАГА, ОСУЩЕСТВЛЯЕМОЙ В ДАННОМ СЛУЧАЕ ЧЕРЕЗ ВЕДОМСТВО ФУРСЕНКО.
Товарищи! Братья и сестры! Давайте вместе отразим этот психо-информационный удар. Давайте осознаем, что наша сила в единстве и только единстве! Мы призываем вас максимально активно прояснять ситуацию и православным верующим, и светски ориентированным учителям. Распространяйте эту информацию. Разоблачайте провокацию.
Вместе победим!

Источник: cprfspb.ru
Ответить

Фотография Иван Александрович Иван Александрович 24.08 2009

Скоро доболтаемся

Участники педагогического форума: система образования на краю гибели

------------------------------ ------------------------------ --------------------

2009-08-22 00:16 baltinfo.ru

Участники первого всероссийского педагогического форума, прошедшего недавно в Санкт-Петербурге, заявили о начинающемся крахе системы образования страны. Они составили обширную резолюцию, направленную в адрес властей и общественности России, сообщается на сайте Zavuch.info.

«Мы считаем, что в настоящее время российское образование находится в крайне тяжелом положении, которое обусловлено не мировыми финансовыми потрясениями, а неразумной и недальновидной политикой, реализуемой Министерством образования и науки Российской Федерации на протяжении последнего десятилетия», - говорится в обращении.

Авторы резолюции отмечают, что управление образованием в России все чаще сводится к «оптимизации» расходов в этой отрасли. Они предполагают, что система образования «должна стать своеобразным «заводом» по штамповке кадров для нужд «Новой России».

Как явствует из резолюции, реализуемая «экономическая» модель управления образованием приводит к фактическому сокращению гарантий доступности бесплатного образования для граждан, что прямо нарушает Конституцию России.

Авторы напоминают о сокращении числа средних учебных заведений в малых городах и на селе, практически полное сокращение штата «неучебных» специалистов (психологов, социальных работников, воспитателей), повышение учебной нагрузки на учителя и ребенка.

Учителя, говорят авторы резолюции, вынуждены всеми правдами и неправдами «вытягивать» из родителей деньги на ремонт классов и закупку учебников, так как эти сферы не финансируются. В результате нарастает недовольство учителями и обвинение их во взяточничестве.

«Бесконечная череда «экспериментов», захлестнувшая систему образования России в последнее время, привела к почти полному развалу выстраивавшейся десятилетиями системы просвещения», - говорится в тексте обращения.

Педагоги напоминают, что погоня за баллами ЕГЭ приводит к тому, что учеников попросту говоря «штампуют», не давая им реальных знаний. Отдельно отмечается внедрение в ряде регионов России в основную учмордаю программу религиозного обучения.

«Мы считаем, что решения подобного рода нельзя принимать кулуарно или просто «по просьбам трудящихся». В этой сфере недопустимы «эксперименты» и «пилотные внедрения», поскольку речь идет о духовном воспитании детей», - утверждают авторы резолюции.

Кроме того, авторы резолюции предлагают свои пути решения назревших проблем. Так, необходимо, по их мнению, определить стратегию развития системы образования России на период до 2025 года. Также следует отказаться от идеологии «экономической целесообразности» в образовательной политике страны и изменить процесс подготовки и сдачи ЕГЭ.
Ответить

Фотография Wissend Wissend 25.08 2009

Иван Александрович Ваша тема безусловно интересна, но скажите - на кой шут Вы разместили эти сообщения в моей теме?
Ответить

Фотография Ярослав Стебко Ярослав Стебко 26.08 2009

Вывод. Для облагораживания психического здоровья несовершенннолетних , т.н. традиционную историю отправить в разделсказок и мифологии.

Вы путаете историю как наку с учебной дисциплиной, она к науке не имеет никакого отношения. Вот вчера вёл экскурсию и подъехали мы к горе Кошка в Симеизе. Стоит плакат: крепость таворов, но тавры крепости не строили и это давно известно, однако публицистов это мало волнует, как и то, что не было на горе АЙ-Петри храма, всё равно рассказывают, лишь бы туристов развлечь.

Так факт слишком мелкая вещь. Вот люди смотрели на Луну пять тысяч лет назад. Луна для них была дана как факт. Однако, представления о Луне были ошибочными.

С чего вы решили, что их восприятие - ошибочно? Оно было вполне соответствующим.
Ответить

Фотография Иван Александрович Иван Александрович 26.08 2009

Иван Александрович Ваша тема безусловно интересна, но скажите - на кой шут Вы разместили эти сообщения в моей теме?


Как не в тему? Самый главный метод, который применяется относительно предмета "история" называется просто и ёмко - "промывка мозгов". Цель одна - лишить русского человека исторических и всех других научных представлений. Любыми имеющимися в распоряжении возможностями. Например, через церковные инстанции.
Я Вам предоставил документы, в которых "как - бы" наиболее совестливой частью интеллигенции уже делаются робкие попытки устранить "промывку мозгов" из обучающего процесса. Но робкие попытки успеха не принесут.
Единственный способ - смена режима. И пока он не сменится, метод будет один и тот же.
Вот посмотрите сами...

И вот начинающиеся следствия из "тотальной промывки мозгов":

Кризис в системе российского образования – рукотворный. Пресс-конференция Мельникова и Смолина
Пресс-служба фракции КПРФ.
Фото Сергей Сергеев
25 августа в информационном агентстве «Интерфакс» состоялась пресс-конференция, посвященная проблемам образования. В ней приняли участие первый заместитель Председателя ЦК КПРФ, заместитель Председателя Государственной Думы И.И. Мельников, заместитель Председателя Комитета Государственной Думы по образованию, кандидат в депутаты Мосгордумы от КПРФ О.Н. Смолин, депутат Мосгордумы С.В. Никитин, учительница Г.А. Романенко. Основной темой пресс-конференции стало проведение Единого государственного экзамена.


- На ситуацию в образовании, прежде всего, влияет социально-экономическая политика, проводимая в стране, - сказал, открывая пресс-конференцию И.И. Мельников, - Конечно, оказывает свое влияние и кризис, но большинство проблем в области образования – рукотворные и являются результатом деятельности правительства и министерства образования.
ЕГЭ должен быть добровольным.
«Совсем недавно состоялась встреча представителей фракций Государственной Думы с президентом Дмитрием Медведевым, - отметил И.И. Мельников. - Как все, наверное, знают, тема Единого государственного экзамена там затрагивалась очень серьезно. Лидер КПРФ Геннадий Зюганов передал президенту аналитический материал, в котором содержится наша оценка проведения ЕГЭ в 2009 году. Оценка, основанная на цифрах и фактах, - критическая. Мы выступили с предложением об отмене ЕГЭ или приостановлении его как обязательного, тем более, что мною и Олегом Смолиным уже подготовлен законопроект о добровольности Единого государственного экзамена. А минимум, о котором мы говорили, это создание при президенте России комиссии по проблемам ЕГЭ, независимой от Минобрнауки и правительства в целом. Считаем, что в такую комиссию нужно включить представителей всех государственных академий, фракций Государственной Думы, членов Совета Федерации, Российского Союза ректоров, Союза директоров средних специальных учебных заведений, Союза директоров школ России, профессиональных и родительских общественных объединений. Пока же многие данные по ЕГЭ если и не засекречены, то их стараются не предавать гласности, и оценивают «успешность» ЕГЭ те же, кто его и проводит. Сейчас президентом дано соответствующее поручение проработать вопрос о создании такой независимой комиссии».

«Представители власти часто уверяют, что ЕГЭ снизил уровень коррупции, - сказал И.И. Мельников. - Так вот, коррупции стало намного больше. Просто она переместилась из приемных комиссий ВУЗов на уровень пунктов приема экзамена и органов управления образованием. То же чувствуют и родители детей. Недавно «Левада-центр» провел исследование. Его результаты наиболее полно отражают ситуацию в образовании и итоги «реформ». Вопрос был поставлен так: «Что сейчас более всего необходимо для поступления в ВУЗ?» Ответ «знания» дали только 17%. «Связи» - ответили 13%. А 67% сказали – «деньги». То есть 80% россиян не связывают возможность поступления в ВУЗ со знаниями абитуриентов».
По мнению И.И. Мельникова, создателями ЕГЭ был запущен опасный механизм. «В некоторых регионах преподаватели особенно рьяно старались поставить «своим» баллы повыше, чтобы открыть дорогу в престижные ВУЗы Москвы. По среднему баллу ЕГЭ на первом месте оказалась Якутия, на втором – Чукотка, далее шли кавказские республики. А, например, Москва оказалась на одиннадцатом месте».
- Сейчас идут попытки как-то поправить ситуацию, - сказал И.И. Мельников. - ВУЗы готовятся к проведению контрольных, которые выявят неспособных к учебе. Мера разумная, оправданная и необходимая. То есть, по сути, будет проводиться тот же экзамен, только «послевступительный». Он, конечно, отсеет явных неучей, но и создаст дополнительные проблемы. Прежде всего, выяснится, что за бортом остались те, кто по уровню своих знаний действительно должен был занять места в аудиториях. Но их оттеснили лжеотличники, число которых, по официальным оценкам, составляет до 25%.

«При поступлении в профессиональные учебные заведения действующим законодательством установлены льготы для детей-сирот, детей-инвалидов, инвалидов и участников боевых действий, а также других категорий, - отметил И.И. Мельников. - Это вызывает стремление со стороны родителей относительно здоровых детей получить для них инвалидность, а действительным инвалидам угрожает лишением льгот в результате возможных изменений в законодательстве».
И.И. Мельников отметил, что уже более года в портфеле Комитета Государственной Думы по образованию лежит законопроект, внесенный депутатами фракции КПРФ, о добровольности сдачи ЕГЭ. Его суть в том, чтобы школьник или абитуриент имел право сдавать выпускной экзамен либо в форме ЕГЭ, либо в традиционной форме. А по ряду предметов, таких как литература и обществоведение, ЕГЭ вообще не должен проводиться. «Еще одно наше предложение – сказал И.И. Мельников, чтобы те, кто окончил школу до 2009 года, имели право поступать на очные отделения ВУЗов, не сдавая ЕГЭ».
По словам И.И. Мельникова, основными сторонниками ЕГЭ в Госдуме являются депутаты фракций «Единая Россия» и ЛДПР. Однако вызывает удивление позиция «Справедливой России». Сначала депутаты этой фракции поставили свои подписи под обращением в Конституционный Суд по вопросу о незаконности ЕГЭ, подготовленному коммунистами, но в последний момент по непонятной причине их отозвали.
Отведем четыре удара.
Заместитель Председателя Комитета Госдумы по образованию О.Н. Смолин напомнил, что еще год назад общественное движение «Образование для всех» при поддержке фракции КПРФ в Госдуме распространило обращение под названием «Отведем четыре удара», в котором предупреждало, что в российской образовательной политике назревает кризис. Он был спровоцирован действиями Минобранауки и правительства. Четыре удара – это, во-первых, ЕГЭ, во-вторых, отказ выделить регионам средства на увеличение заработной платы работникам образования в 2009 году, в-третьих, заявление министра Фурсенко о том, что надо сократить количество ВУЗов в 5-7 раз, и, наконец, вступление в действие закона о так называемом двухуровневом высшем образовании.



Что касается сокращения количества ВУЗов, то О.Н. Смолин отметил роль коммунистов в предотвращения этого бездумного мероприятия. Во время встречи депутатов фракции КПРФ в Госдуме с президентом главе государства была передана соответствующая аналитическая записка. Президент ответил в своем блоге в Интернете, что надо дать возможность ВУЗам пройти проверку на соответствие новым образовательным стандартам. Так что процесс сокращения учебных заведений пока приостановлен.
Но ситуация с финансированием по-прежнему остается сложной. Фракции «Единая Россия» и ЛДПР в Госдуме дважды отклонили предложения коммунистов об увеличении зарплат работникам образования. В результате, более чем в 20 регионах России учителя недовольны уровнем оплаты труда. А на следующий год повышение зарплат вообще заморожено.
«Сейчас вступает в действие закон о принудительной «бакалавризации» всей страны, - сказал О.Н. Смолин. – По этому закону большинство студентов будут учиться на год меньше, а специальные занятия в рамках четырехлетнего цикла сокращены еще на 25%. Если у человека в целом на 40% меньше специальных занятий, то станет ли его образование от этого качественно лучше?»
«Те меры, которые предлагает Минобразования и науки, в качестве антикризисных, это скорее имитация, - подчеркнул О.Н. Смолин, - Например, на бюджетные места по программе правительства предлагается перевести 25 тысяч студентов, обучающихся на платной основе. Если учесть, что таких студентов около 4,5 миллионов, то данная мера затронет из них лишь 0,5%. На беспроцентные субсидии нуждающимся студентам выделено 270 миллионов рублей, при необходимых 85 миллиардах».
Единый госэкзамен – мина замедленного действия.
Депутат Московской городской думы, доцент МАДИ С.В. Никитин отметил, что большинство педагогической общественности возражает против ЕГЭ. Особенно сильный удар будет нанесен по техническим ВУЗам, потому что поступить в них по результатам ЕГЭ смогут лишь 25% выпускников школ. С.В. Никитин подчеркнул, что во время осенней сессии произойдет колоссальный отсев студентов. А это может привести к сокращению финансирования многих ВУЗов. В таких условиях большинство их преподавателей не видят для себя достойного будущего.
Учитель Г.А. Романенко остановилась на проблемах, которые существуют в московских школах. Например, отсутствие национальной политики, в результате чего в классы приходят ученики, которые практически не говорят по-русски. Подобная ситуация способствует значительному снижению качества образования в целом, поскольку учителя вынуждены подстраиваться под уровень таких детей. По мнению Г.А. Романенко, данная категория учащихся вообще вряд ли будет способна сдать Единый госэкзамен.
Участники пресс-конференции ответили на вопросы журналистов. О.Н. Смолин подчеркнул, что в преддверии учебного года до сих пор не утверждены образовательные стандарты. Более того, согласно закону, принятому голосами депутатов фракций «Единая Россия» и ЛДПР, в этих стандартах теперь вообще не будет говориться, чему учить. Так что программы обучения в разных школах могут существенно отличаться, что приведет к полному хаосу в сфере образования.
И.И. Мельников сказал, что система ЕГЭ, заимствованная на Западе, в России искажена до неузнаваемости. За рубежом ВУЗы сами вправе выбирать, на каких условиях осуществлять прием студентов, у нас же Единый госэкзамен сделали обязаловкой для всех. Это же относится и к двухуровневой системе обучения. Российские чиновники решили внедрить самые плохие ее элементы. И все это происходит в то время, когда в мире все активнее используется советская система образования, до сих пор остающаяся непревзойденной.
Источник: kprf.ru


*******Чтобы разрулить весь этот бардак, есть прецендент. Несколько недель назад Правительство Монголии приняло решение о ведении в стране всеобщего высшего образования... И ВСЁ - вопрос полностью исчерпан.Что же касается вопроса приёма на престижную и малопрестижную работу после получения высшего образования, там будут действовать уже проверенные формы - например, степень прилежания или степень умения. Но это уже другая тема...
Сообщение отредактировал Иван Александрович: 26.08.2009 - 17:07 PM
Ответить

Фотография Иван Александрович Иван Александрович 26.08 2009

И ещё...Напоследок - историческая наука,как никакая другая подвержена политическому влиянию и амбициям отдельных индивидуумов,что не удивительно. Подведя исторический фундамент под свои действия,можно оправдать любые мерзости и кровавые преступления.В то же время,история часто бывает "неудобной" и бьющей по самолюбию каких-нибудь "великоаборигенов",хотя как таковых аборигенов,к началу нашей эры ,скажем в Европе уже не осталось,что прекрасно показывает анализ процентовки по гаплогруппам,основных европейских наций -- сборная солянка,которая может показывать лишь одно -- ход истории.
Сообщение отредактировал Иван Александрович: 26.08.2009 - 17:55 PM
Ответить

Фотография Wissend Wissend 26.08 2009

С чего вы решили, что их восприятие - ошибочно? Оно было вполне соответствующим.

Соответствующим чему? Тому что Солнце и Луна суть боги? Или может тому, что луна сделана из зелёного сыра как думают некоторые дети?
Сообщение отредактировал Wissend: 26.08.2009 - 21:33 PM
Ответить

Фотография Ярослав Стебко Ярослав Стебко 27.08 2009

Соответствующим чему? Тому что Солнце и Луна суть боги? Или может тому, что луна сделана из зелёного сыра как думают некоторые дети?

Просто вам хорошо мерить их восприятие со своей колокольни, восприятие детей так же может быть верно как и ваше, вы же не знаете как к Луне будут относиться лет через 200. В 15 веке полагали что сперму порождает головной мозг, учитывая, что зачастую неполноценные плодят неполноценных, в этом есть доля смысла.
Ответить