←  Советская Россия

Исторический форум: история России, всемирная история

»

По следам Гражданской войны

Фотография Ученый Ученый 29.09 2023

Рисунок Д.Моора под названием "Ленин выздоровел", 1922 г.

 

 

dfe5947b243fe789fafc7504e1a2de38.jpg

Ответить

Фотография Ученый Ученый 29.09 2023

Как известно, в мае 1922 года Владимир Ильич Ленин перенес инсульт, спровоцированный сильной перегруженностью и последствиями двух ранений при покушении Фанни Каплан 30 августа 1918 года.
 
После инсульта Ленин прекратил работать, врачи (в том числе и выписанные из Германии специалисты по нервным болезням) боролись за его жизнь.
 
Можете сами себе представить радость большевиков, когда СМИ сообщили, что 2 октября Ленин выздоровел и вернулся к работе.
 
Об этом – и карикатура Моора, и сопровождающие ее стихи.
 
— Ильич погиб! – они кричали.
 
— Погиб совет без Ильича!
 
На губы наложив печать,
 
Мы чутко ждали и молчали.
 
И тем сильней теперь наш клич:
 
«Вперед! Да здравствует Ильич!».
 
Вопросы может вызвать только подпись «Появление т. Ленина на всемирной конференции».
 
Дело в том, что именно в те дни шла подготовка к международной конференции в Лозанне, куда была приглашена и делегация РСФСР.
 
Из-за болезни Ленину уже пришлось пропустить Генуэзскую конференцию, как мы видим, все надеялись, что в Лозанне оправившийся Владимир Ильич возьмет реванш.
 
Увы, надежды не оправдались. Улучшение состояния здоровья вождя было не настолько сильным, чтобы выехать в зарубежную командировку, а через полтора месяца после победных стихов в «Крокодиле», 16 декабря 1922 года, у Ленина случится второй инсульт, последствием которого станет правосторонний паралич.
Ответить

Фотография stan4420 stan4420 24.02 2024

На всех фронтах, за все время ГВ, включая мобилизованных, на стороне белых сражалось менее миллиона человек. 800 с чем то тысяч, ну, может 900. Это даже меньше количества наших коллаборантов в ВОВ. Даже если бы их убили всех, никаких 10 млн не вышло бы.

сколько по вашим оценкам погибло в ГВ ?

Ответить

Фотография stan4420 stan4420 09.03 2024

Тамбов, Советская, 64, здание областного управления МЧС, бывшее здание Тамбовского ГПУ. Останки расстрелянных в подвале. Замурован в 1972 г.

и?

что дальше?

кто-то в 1972 году установил, что расстреливали красные?

и прямо тогда и зафиксировал?

 

серьёзно?

 

Все есть в документах. Я тут просто не стала приводить полный список. Там очень долгий и дотошный список когда, кого и почему расстреляли: https://cyberleninka...ii-1918-1921-gg

после фразы "Можно только представить себе, сколько бессудных расправ совершили на местах эти чрезвычайные органы" всё становится ясно с этим аффтаром

он фантазёр и, что ещё хуже - пропагандист

потому что представить себе можно что угодно

особенно если задаться целью

 

вот только история - это не про буйное воображение....

Ответить

Фотография stan4420 stan4420 09.03 2024

Как убивали Россию?

 

как и положено всяким правителям-консерваторам с феодальным мышлением - не подготовив страну не то что к серьёзным вызовам, а просто к реальной жизни

 

приведу 2 примера

 

1. К истории эвакуации Оренбургского Войскового женского Института из Оренбурга в Троицк в январе — марте 1919 года. Отчет из фондов штаба Оренбургского военного округа

 

Оренбургский Войсковой женский Институт, получив вечером 20 января нов[ого] ст[иля] 1919 г.[ода], приказание о выезде из г.[орода] Оренбурга, начал в ночь на 21 января спешно готовиться в путь. Уложено было самое необходимое имущество и заготовлена провизия на два дня. К сожалению, не было ни полушубков, ни валенных сапог, почему пришлось ограничиться теплыми шапками и валенными чулками, что при крещенских морозах было более чем рискованно.

...

И обиднее всего было то, что некоторые классные дамы, а с ними и воспитанницы, совершенно не считались с положением дела, требуя себе всего того, чем они пользовались в Оренбурге, и во всем, конечно, обвиняя институтское начальство.

....

Ввиду недостаточности этапного питания на ст[анции] Сары (около полукружки супа на человека в день) с первого же дня пребывания на ст[анции] Сары пришлось позаботиться о добавочном питании воспитанниц. Для этой цели была закуплена в соседних поселках провизия и приступлено было к изготовлению пищи собственными средствами в кухне вагона-ресторана, оказавшейся свободной. За отсутствием прислуги на­чальница и Директор превратились в поваров, швейцар Никита в кухарку за повара, а эконом Института и Директор Оренбургской Войсковой гимназии приняли на себя обязанности таскать снег для кипячения воды, добывать дрова для топлива и разносить пищу по вагонам.

Дым, чад и угар, наполнявшие кухню из-за попорченной плиты, необходимость постоянного пополнения запасов снега, а также тягостное пребывание на кухне в течение целого дня побудили доморощенных поваров обратиться за помощью к некоторым классным дамам и воспитанницам, но оказалось, что одна из классных дам умеет готовить один лишь кофе, другая не выносит кухонного чада, опара и запаха, третья умеет готовить лишь беляши, котлеты и сдобные пирожки и пр.[очее]. Приходила однажды помогать чистить картофель и готовить суп одна из учительниц приготовительного класса… и только. Из воспитанниц отозвались на приглашение помочь на кухне лишь две, которые один день и помогали усердно в приготовлении пищи. Остальные или отшучивались, или, изъявляя готовность помочь, совершенно не приходили, или, делая гримасу неудовольствия, молча уходили из кухни с видом оскорбленной королевы.

 

я бы сказал, что тут нет ничего удивительного

если тебя всю жизнь уверяют, что ты - прынцесса, что аристократы - выше физического труда, то ты и под страхом голодной смерти палец о палец не ударишь, даже чтобы спасти себя саму и других таких же прынцесс

 

....

Вообще семидневное пребывание в Сарах и постоянное соприкосновение с воспитанницами и воспитательским персоналом впервые обнаружило Директору, как новому для института человеку, отрицательные стороны прежнего институтского воспитания с культивированным пренебрежением ко всякому чёрному труду и необходимости преобразования воспитательной части в сторону практической приспособленности к жизни, согласно требованиям переживаемого времени. Неряшливость девиц, оставшихся без горничных, непорядок в костюме, легко устранимый при помощи иголки и нитки, постоянные вопросы: «А когда нам принесут умыться» или «А когда нам подадут чай», — все это заставляло сильно опасаться за благополучное продвижение по этапным пунктам. Лишь постоянные разъяснения и настойчивые указания, что прислуги с институтом нет, что все заботы об умывании, о кипятке для чая и пр[очем] должны взять на себя сами воспитанницы, мало-помалу улучшили положение дела и заставили многих воспитанниц трезво, хотя и не без ропота, взглянуть на неожиданно создавшееся положение.

....

Все тюки, принадлежащие старшим воспитанницам, были свалены в большую груду на улице и остались бы в Орловке, если бы Директору с экономом не удалось рассовать их по разным подводам: так как только немногие из воспитанниц захватили с собой свое имущество. 

....

Ввиду предстоявшего длинного путешествия на лошадях, отсутствия служительского персонала и полной беспомощности воспитанниц, привыкших к постоянному за собой уходу, было испрошено у Начальника железнодорожной милиции разрешение откомандировать с Институтом на все время пути старшего милиционера, вахмистра Назина, который и оказал Институту во время дороги, можно сказать, неоценимые услуги своей расторопностью, заботливостью и неиссякаемой энергией.

 

милиционера приставили вытирать носы высоковозрастным дылдам, не умеющим и не желающим позаботиться даже о себе?

- о да, эти бы построили "прекрасную Россию будущего", ага

особенно когда к ним в страну заявился бы Третий рейх верхом на танках Гудериана и с расстрельными айнзатц-коммандами СС...

 

...

Дальше директор пишет о том, как их грабили распрекрасные оренбургские казаки, как печально закончилось самоуправство классных дам в делах распределения скудных продуктов и гужевого транспорта и о том, что даже после завершения этого тяжелейшего испытания часть воспитанниц предпочла остаться белоручками, лишь бы не мараться элементарнейшим трудом

 

https://istmat.org/f.../institutki.pdf


Сообщение отредактировал stan4420: 09.03.2024 - 03:26 AM
Ответить

Фотография stan4420 stan4420 09.03 2024

О великолепном имперском образовании и способностях людей, прошедших имперскую школу

 

2. Письмо полковника В.В. Добрынина генерал-лейтенанту А.К. Келчевскому от 21 апреля 1922 г.

 

Об авторе:

Владимир Васильевич Добрынин родился 9 июля 1883 г. в семье офицера, происходил из казачьих дворян станицы Заплавской Области войска Донского. В 1901 г. он окончил Донской кадетский корпус, в 1904-м — Михайловское артиллерийское училище в Санкт-Петербурге и вышел хорунжим в 3-ю Донскую казачью батарею. Участвовал в Русско-японской войне, был награжден орденами Св. Станислава 3-й ст. с мечами и бантом и Св. Анны 3-й ст. с мечами и бантом.

В 1907 г. Добрынин был произведен в сотники с прикомандированием к управлению донской артиллерии. В этот период он принимал активное участие в исследованиях по истории Дона. В 1910 г. состоялось его производство в подъесаулы, тогда же Добрынин поступил в Императорскую Николаевскую военную академию, которую окончил по 1-му разряду в 1913 г., после чего был откомандирован в штаб Московского военного округа.

Некоторое время он преподавал в Александровском военном училище, проходил цензовое командование сотней в 1-м Донском казачьем полку. На Первую мировую войну офицер отправился старшим адъютантом штаба 53-й пехотной дивизии. Но вскоре война для него неожиданно закончилась - он контуженным попал в плен.

 

подробнее если интересно - здесь: https://istmat.org/f...88/dobrynin.pdf

 

27 июня (10 июля) 1919 г. Добрынин был назначен начальником оперативного отделения штаба Донской армии, разведывательное отделение принял подполковник Ф.Я. Шорников. На этой должности Добрынин оставался практически до своего ухода со службы весной 1920 г.

 

и вот он пишет в эмиграции в 1922 году:

Нужно сначала присмотреться. И вот я начал присматриваться. Я попросился на 2−3 недели остаться при штабе, чтобы охватить обстановку сразу. Оставили, а когда увидели мою работу, то, видимо, оценили и оставили дальше.

 Скажу прямо — то убожество, которое я встретил в области работы Генерального штаба на Дону, меня поразило. Я увидел, что война дала так мало, что мне стало больно. Кроме кордонной стратегии, отсутствия тактики, я обнаружил и отсутствие азов службы Генерального штаба в высшем штабе. Ничего не знали о положении мировой войны, о соседних фронтах. Я уже не говорю о политических переживаниях мира. Ну, кой-что удалось в этой области наладить. Обидно было только то, что наши юные наполеоны не умели использовать работы подчиненных. Дело доходило до того, как мне говорил Г.Я. Кислов54, что интересные доклады в области иностранной политики не попадали в мин[истерство] и[ностранных] д[ел] Дона, т.к. мальчик Поляков55 не ладил с г[енералом] Богаевским56. Это ли не преступление?! То, что я пишу о службе штаба этого времени, я говорил бывшему у меня г[енералу] Денисову57. Этот юнец (Поляков) выдерживал часами старых генералов в приемной. В области военного дела он оказался полным невеждой.

-------------------------------------------------------------------------------------

54 Кислов Григорий Яковлевич (20.11.1886−12.1920) — генерал-майор. 1-й генералквартирмейстер Войскового штаба Всевеликого войска Донского (1918). Генерал-квартирмейстер штаба Донской армии (1919). В распоряжении донского атамана (1920). Остался в Крыму.

55 Поляков Иван Алексеевич (10.08.1886−16.04.1969) — из казаков станицы Новониколаевской Области войска Донского, генерал-майор. Начальник штаба Донской армии (1918−1919).

56 Богаевский Африкан Петрович (27.12.1872−21.10.1934) — из казаков станицы Каменской Области войска Донского, генерал-лейтенант. Войсковой атаман Донского казачьего войска (06(19).02.1919−21.10.1934).

57 Денисов Святослав Варламович (10.09.1878−19.04.1957) — из казаков станицы Пятиизбянской Области войска Донского, генерал-лейтенант. Командующий Донской армией (1918−1919).

___________________________________________________

 

Я видел, что люди, руководящие Донской армией, не знали самых азов о том, что д[олжны] б[ыли] знать и что кропотливо днями и ночами разрабатывалось мелкими чинами квартирмейстерской части. 

...

Вопрос рейда Мамантова88. Опять-таки скажу, чтобы писать о нем, нужно иметь данные и пока я их не соберу, что делаю сейчас, до тех пор не могу и писать. Для меня ясно одно, что рейд не дал того, что от него ожидали. Почему — тоже со временем разъясню, как понимаю. Грабежа умолчать не мог и не могу — вся европейская пресса была переполнена комментариями к мамантовской преступной телеграмме — везем подарки. А поход с награбленным через Миллерово, уклонение от ревизии штаба армии, а подарки Мамантова. Анатолий Киприанович, да будь же справедлив и объективен89. Мамантова я знал по полку, в котором командовал сотней, а он был штаб-офицером90. Скажу прямо — впечатление очень и очень плохое.

 

-------------------------------------------------------------------------------------

88 Имеется в виду конный рейд IV Донского отдельного корпуса под командованием генерала К.К. Мамантова по советским тылам (10.08−19.09.1919) в период наступления ВСЮР на Москву. В ходе рейда казаки овладели городами Тамбов, Козлов, Лебедянь, Елец и Воронеж, станциями Касторная и Грязи. Рейд существенно затруднил управление советским Южным фронтом, отвлек на себя крупные силы РККА, нанес удар снабжению фронта и способствовал срыву наступательных операций красных. Вместе с тем результаты рейда могли быть более существенными, если бы казаки не оказались отягощены значительными обозами с захваченным имуществом.

89 А.К. Келчевский в своих неопубликованных воспоминаниях давал восторженные оценки К.К. Мамантову (ГА РФ. Ф. Р-6051. Оп. 1. Д. 3. Л. 29−35).

90 Речь идет о 1-м Донском казачьем полку, к которому В.В. Добрынин был прикомандирован на полтора года для цензового командования сотней в 1914 г. В.В. Добрынин оставил воспоминания об этом, в которых без погружения в детали отмечал: «И здесь я принужден констатировать весьма печальный факт: в роли заведующего хозяйством войсковой старшина Мамантов оставил по себе весьма и весьма неблагоприятное впечатление. Его “хозяйственность” нами, командирами сотен, ощущалась довольно сильно… В роли строевого руководителя К.К. Мамантов тоже не проявил себя ничем особенным, кроме беспредельной любви к лошади и верховой езде… В стрелковом и тактическом отношении К.К. был прямо слаб и поэтому совершенно не вмешивался в это дело» (ГА РФ. Ф. Р-6838. Оп. 1. Д. 114. Л. 1.).

___________________________________________________

 

 

Вот вам взгляд изнутри на превосходно образованное имперское офицерство

 

 

п.с.

2 интересных момента, не имеющих напрямую отношения к теме

 Добрынин пишет:

а) Левым казачество страшно, как элемент правый, а правым — как левый. А центру? Где же драма казачества? Ответ, дорогой Анатолий Киприанович, страшный. Нет нигде поддержки у казачества, и все стоят за то, что его надо уничтожить. Конечно, того духа, который вкладывает в душу казачества родная станица, привольная степь, ласковые спокойные реки донские — его не убьет никакое письменное уничтожение. Но факт остается фактом — нет друзей у казачества и добиться их можно только в среде крестьянства.

 

б) Вернулся домой Добрынин только в начале августа 1918 г. Возвращению предшествовало путевое знакомство с новыми реалиями послереволюционной России. В дневнике за 20 июля 1918 г. о проезде через Брест-Литовск записано:

«Побывали сегодня у “украинского” комиссара. Странно было смотреть на чистокровного русского офицера, “заделавшегося украинцем”. Однако вечером, приняв нас в тесном семейном кругу, он, подогревшийся русской водкой, расточал такие эпитеты по адресу “украинской республики”, что я невольно задал ему вопрос:

— Зачем же вы служите ей?

Капитан многозначительно похлопал себя по животу»...


Сообщение отредактировал stan4420: 09.03.2024 - 03:32 AM
Ответить

Фотография Новобранец Новобранец 09.03 2024

Стан, тут та же фигня, что и везде. Этот процент особо не менялся. Нигде и никогда. Всегда и везде делились спецы на тех, кто зубрил, кто понимал и кто покупал дипломы...

Ответить

Фотография stan4420 stan4420 09.03 2024

тут та же фигня, что и везде. Этот процент особо не менялся. Нигде и никогда. Всегда и везде делились спецы на тех, кто зубрил, кто понимал и кто покупал дипломы...

Алиса считает, что в РИ всё было гораздо лучше, чем в СССР

Ответить

Фотография Новобранец Новобранец 09.03 2024

 

тут та же фигня, что и везде. Этот процент особо не менялся. Нигде и никогда. Всегда и везде делились спецы на тех, кто зубрил, кто понимал и кто покупал дипломы...

Алиса считает, что в РИ всё было гораздо лучше, чем в СССР

 

Да это я понял. Только есть такая штука как прогресс и человеческий фактор. Человек привыкает к хорошему и начинает улучшать то, что достиг. Поэтому её взгляд тупо не бьётся с общей картиной. Просто изменения идут у всех с разной скоростью.

Ответить