←  Предложения

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Изменение правил перевода в Ветряные мельн...

Опрос: Голосование по переводу в Ветряные мельницы (11 пользователей проголосовало)

Согласны ли Вы с Дополнениями к правилам Форума по переводу в Ветряные мельницы?

  1. Да, согласен (5 голосов [45.45%])

    Процент голосов: 45.45%

  2. Нет, не согласен (6 голосов [54.55%])

    Процент голосов: 54.55%

Голосовать Гости не могут голосовать

Фотография Ученый Ученый 16.02 2021

Всем участникам форума просьба проголосовать по вопросу о принятии Дополнений к правилам форума, определяющих порядок перевода участников в группу Ветряные мельницы и возвращение из группы Ветряные мельницы в обычный статус.

 

Голосование продлится с 16.02.21 по 01.03.21, решение будет принято администрацией по результатам голосования. Дополнения будут приняты простым большинством голосов, при условии что за принятие проголосуют не менее 4 участников. Если большинство выскажется против принятия дополнений или количество проголосовавших за окажется меньше 4, то останется прежний порядок - перевод в Ветряные мельницы и возврат из Ветряных мельниц будет осуществляться по единоличному решению админа и модераторов.

 

Участники голосования могут размещать сообщения с обоснованием своей позиции,  обсуждать ход голосования, обмениваться мнениями по вопросам, связанным с принятием Дополнений к правилам.

Ответить

Фотография Ученый Ученый 16.02 2021

Текст Дополнений к Правилам форума по переводу участников форума в группу Ветряные мельницы и возврату из группы Ветряные мельницы в обычный статус:

 

1.Предложить перевод участника форума в ВМ может любой участник форума, имеющий стаж пребывания на форуме не менее 1 месяца и сделавший не менее 10 сообщений, при поддержке двух участников, имеющих статус старожила или модератора. Предложение о переводе в ВМ должно содержать разъяснение причин, по которым перевод в ВМ является целесообразным, а также имена двух участников, поддерживающих это предложение. Предложение о переводе в ВМ вносится в форме одного сообщения, и не может в дальнейшем редактироваться. Предложение о переводе направляется кандидату на перевод по личной почте.

 

2.Перед началом голосования кандидату на перевод в ВМ предоставляется право представить объяснения, оправдания, высказать просьбы, но не более чем в трех сообщениях и в срок не более 7 дней, начиная с дня, следующего за предложением о переводе в ВМ. На время голосования предусматривается премодерация сообщений кандидата в ВМ.

 

3.Голосовать за перевод в ВМ могут все участники форума, имеющие стаж пребывания на форуме не менее 1 месяца и сделавшие не менее 10 сообщений. Кандидат на перевод в ВМ не может принимать участие в голосовании. Решение принимается простым большинством голосов, срок голосования 14 дней, за перевод в ВМ должно быть подано не меньше 4 голосов.

 

4.Перевод в ВМ осуществляется в течение суток.

 

5.По истечении года участник, переведенный в ВМ, может ходатайствовать о возвращении из ВМ в обычный статус, при условии иметь поддержку двух участников, имеющих статус старожила или модератора.

 

6.Голосовать по возврату участника форума из ВМ в обычный статус могут все участники  форума, имеющие стаж пребывания на форуме не менее 1 месяца и сделавшие не менее 10 сообщений. Кандидат на возвращение из ВМ не может принимать участие в голосовании. Решение принимается простым большинством голосов при условии, что за возврат подано не менее 5 голосов.

 

7.При повторном попадании в ВМ этот статус можно изменить не ранее, чем через 3 года по указанной выше процедуре. Третье попадание в ВМ означает пожизненное ношение статуса, без права возврата статуса обычного участника форума.

 

 

Ответить

Фотография scriptorru scriptorru 16.02 2021

3.Голосовать за перевод в ВМ могут все участники форума, имеющие стаж пребывания на форуме не менее 1 месяца и сделавшие не менее 10 сообщений.

Мне кажется это слишком маленький срок. Такой участник не будет понимать кто есть кто. Я бы изменил 1 месяц, на 1 год.

Ответить

Фотография Ученый Ученый 16.02 2021

 

3.Голосовать за перевод в ВМ могут все участники форума, имеющие стаж пребывания на форуме не менее 1 месяца и сделавшие не менее 10 сообщений.

Мне кажется это слишком маленький срок. Такой участник не будет понимать кто есть кто. Я бы изменил 1 месяц, на 1 год.

 

Так сделано по аналогии с голосованием за пользователя месяца -

    • Учитываться будут только голоса форумчан, зарегистрировавшихся ранее голосуемого месяца и на счету которых есть не менее 10 сообщений;
    • ...
    • Голосовать за себя нельзя; 

     

    Должно быть единообразие. 

Участие в голосовании и поможет новому пользователю быстрей и лучше понять расстановку сил на форуме. Нужны не мертвые души, а активные члены. 

Ответить

Фотография scriptorru scriptorru 16.02 2021

Так сделано по аналогии с голосованием за пользователя месяца -

Не думаю, что за месяц пользователь может заслужить ссылку, скорее бан. Какое единообразие может быть между кинофестивалем и ссылкой? ВМ это некий итог, который должен быть зримо виден многим, а это время и опыт. Так что, пользователя месяца, естественно, за месяц можно и определить. Отправка в ВМ - это результат деятельности за более длительный срок, при средней активности пользователя. 1 год здесь уместная цифра и для кандидата в ВМ и для имеющего право голосовать.

Ответить

Фотография Ученый Ученый 16.02 2021

Не думаю, что за месяц пользователь может заслужить ссылку, скорее бан.

Стаж в один месяц требуется для тех, кто участвует в голосовании, а не для тех, кого переводят в ВМ. 

Ответить

Фотография scriptorru scriptorru 16.02 2021

Стаж в один месяц требуется для тех, кто участвует в голосовании, а не для тех, кого переводят в ВМ.

Те кто будет голосовать, должны, как сами себя зарекомендовать, так и оценить кандидата в ВМ. Я считаю, что голосовать должны участники со стажем не менее года, наблюдавшие кандидата в ВМ тоже на протяжении года. И без ВМ, кандидат в этот раздел за год может быть уже несколько раз забанен, за различные нарушения. ВМ - это общий итог. Я так думаю.


Сообщение отредактировал scriptorru: 16.02.2021 - 11:55 AM
Ответить

Фотография Ученый Ученый 16.02 2021

 

Стаж в один месяц требуется для тех, кто участвует в голосовании, а не для тех, кого переводят в ВМ.

Те кто будет голосовать, должны, как сами себя зарекомендовать, так и оценить кандидата в ВМ. Я считаю, что голосовать должны участники со стажем не менее года, наблюдавшие кандидата в ВМ тоже на протяжении года. И без ВМ, кандидат в этот раздел за год может быть уже несколько раз забанен, за различные нарушения. ВМ - это общий итог. Я так думаю.

 

Я согласен с Вами - тот, кто не подвергался никаким наказанием не должен срезу направляться в ВМ,  степень наказания должна соответствовать тяжести нарушения.

Ответить

Фотография Пугач Пугач 16.02 2021

Позвольте вставить ремарку.

 

Не каждый раз удается присутствовать и наблюдать, как образуются касты. Руководствуясь исключительно благими намерениями (!!!) Ради общего блага. 

 

А потом "небожители" начинают чистку молодой поросли от "сорняков". Опираясь исключительно на свой жизненный опыт, мировоззрение, приязни, убеждения и чувство кастовой солидарности. 

 

Кого-то за флуд, флейм, оффтоп, а кого-то за то, что просто "достал всех", "мутный какой-то", "не патриотичный", "слишком патриотичный", "цитат много", "цитат мало", "не те книги читает", "на мир неправильно смотрит", "позволяет спорить", "доказывает что-то непонятное"...

 

И да, все это типа "сугубо демократичным путем". Т.е. так, чтобы снять с себя ответственность за принятие решения.

 

По моему мнению новичка, Форумом должен управлять модератор. И только модератор. Функции модератора должен иметь только Модератор. Если что-то не нравится, увидели нарушение Правил форума - существует кнопка "Жалоба". 

И тогда подключается Модератор и разбирается в обоснованности Жалобы. Либо это действительно нарушение Правил, либо это желание "насолить" оппоненту.

 

Нет "жалоб". Значит тон дискуссии, направление обсуждения, объем и частота, содержание постов удовлетворяет участников дискуссии. 

 

Самостоятельно, без Жалобы, модератор вмешивается лишь тогда, когда видит признаки нарушения Законов РФ (клевета, антисемитизм, пропаганда нацизма, призывы к нарушению общественного порядка и др.) и вершит правосудие по всей строгости.

 

ИМХО.

Ответить

Фотография Ученый Ученый 16.02 2021

А чем плохо, если по поводу жалобы выскажутся не только модераторы, но и все участники форума? Один ум хорошо, а два лучше.

 

Тем более, такой механизм не навязывается, а предлагается, если большинство будет против, все останется на усмотрение модераторов.

Ответить

Фотография Яго Яго 16.02 2021

А потом "небожители" начинают чистку молодой поросли от "сорняков".

Экий вы непонятливый! Алиса и ddd здесь не при делах, а Кмет случайно сюда затесался.

Зато Ученый  с Новобранцем хотят облаву на пернатых устроить. Запечатать, как старика Хоттабыча, в кувшин навечно.

Я эту ученую публику хорошо знаю. Мягко стелют, да жестко спать.

Но попугаи нигде молчать не будут, и призывают всех честных пользователей бойкотировать голосование по ВМ.

Попугаи против ВМ в принципе, и против сторожилов и модераторов

 

Духовые оркестры при входе в концлагерь никого не должны обманывать.

Ответить

Фотография Новобранец Новобранец 16.02 2021

Не каждый раз удается присутствовать и наблюдать, как образуются касты. Руководствуясь исключительно благими намерениями (!!!) Ради общего блага. 

 

А потом "небожители" начинают чистку молодой поросли от "сорняков". Опираясь исключительно на свой жизненный опыт, мировоззрение, приязни, убеждения и чувство кастовой солидарности. 

 

Кого-то за флуд, флейм, оффтоп, а кого-то за то, что просто "достал всех", "мутный какой-то", "не патриотичный", "слишком патриотичный", "цитат много", "цитат мало", "не те книги читает", "на мир неправильно смотрит", "позволяет спорить", "доказывает что-то непонятное"...

 

И да, все это типа "сугубо демократичным путем". Т.е. так, чтобы снять с себя ответственность за принятие решения.

 

По моему мнению новичка, Форумом должен управлять модератор. И только модератор. Функции модератора должен иметь только Модератор. Если что-то не нравится, увидели нарушение Правил форума - существует кнопка "Жалоба". 

И тогда подключается Модератор и разбирается в обоснованности Жалобы. Либо это действительно нарушение Правил, либо это желание "насолить" оппоненту.

 

Нет "жалоб". Значит тон дискуссии, направление обсуждения, объем и частота, содержание постов удовлетворяет участников дискуссии. 

 

Самостоятельно, без Жалобы, модератор вмешивается лишь тогда, когда видит признаки нарушения Законов РФ (клевета, антисемитизм, пропаганда нацизма, призывы к нарушению общественного порядка и др.) и вершит правосудие по всей строгости.

 

ИМХО.

Вы, боюсь, несколько неточно выразились. Говоря Вашим языком касты уже сформированы. И, грубо говоря, одна каста нонче пытается убрать беспредел в отношении новичков, вторая считает, что правила уже сформированы. 

Ответить

Фотография Ученый Ученый 16.02 2021

 

А потом "небожители" начинают чистку молодой поросли от "сорняков".

Экий вы непонятливый! Алиса и ddd здесь не при делах, а Кмет случайно сюда затесался.

Зато Ученый  с Новобранцем хотят облаву на пернатых устроить. Запечатать, как старика Хоттабыча, в кувшин навечно.

Я эту ученую публику хорошо знаю. Мягко стелют, да жестко спать.

Но попугаи нигде молчать не будут, и призывают всех честных пользователей бойкотировать голосование по ВМ.

Попугаи против ВМ в принципе, и против сторожилов и модераторов

 

Духовые оркестры при входе в концлагерь никого не должны обманывать.

 

Яго, ты слышал звон, а не знаешь где он :). Наплел тут с три короба. Тебе ничего не угрожает, крыша у тебя надежная.

Ответить

Фотография Gurga Gurga 16.02 2021

хотят облаву ... устроить

)))))))))))

Нас мало, но мы в тельняшках!

Ответить

Фотография Яго Яго 16.02 2021

 

 

А потом "небожители" начинают чистку молодой поросли от "сорняков".

Экий вы непонятливый! Алиса и ddd здесь не при делах, а Кмет случайно сюда затесался.

Зато Ученый  с Новобранцем хотят облаву на пернатых устроить. Запечатать, как старика Хоттабыча, в кувшин навечно.

Я эту ученую публику хорошо знаю. Мягко стелют, да жестко спать.

Но попугаи нигде молчать не будут, и призывают всех честных пользователей бойкотировать голосование по ВМ.

Попугаи против ВМ в принципе, и против сторожилов и модераторов

 

Духовые оркестры при входе в концлагерь никого не должны обманывать.

 

Яго, ты слышал звон, а не знаешь где он :). Наплел тут с три короба. Тебе ничего не угрожает, крыша у тебя надежная.

 

Нет у меня никакой крыши, да и не нужна она попугаю. Раз, и Яго уже улетел - не догонишь. Но ты давно метишь возглавить процесс, потому и ухватился за идею ВМ - стать вторым после Бога.

 Дураки будут те, кто поверят вам обоим. Надо вас прокатить мимо кассы.

Ответить

Фотография Яго Яго 16.02 2021

 

хотят облаву ... устроить

)))))))))))

Нас мало, но мы в тельняшках!

 

Посмотрим насколько умны и принципиальны наши пользователи. Жаль, что свобода Яго находится в руках Новобранца. Он кого хочешь научит свободу любить.

 

Я князь — Григорию и вам ,

Фельдфебеля в Вольтеры дам,

Он в три шеренги вас построит

А пикнете, так мигом успокоит.

Ответить

Фотография Ученый Ученый 16.02 2021

У попугаев это самое тоже  не железное :)

Ответить

Фотография Яго Яго 16.02 2021

У попугаев это самое тоже  не железное :)

О том и речь, но руки у тебя коротки. Попугаи мудрые птицы и сразу поняли, зачем ты сразу же полез в редколлегию.

Ответить

Фотография kmet kmet 16.02 2021

Экий вы непонятливый! Алиса и ddd здесь не при делах, а Кмет случайно сюда затесался. Зато Ученый с Новобранцем хотят облаву на пернатых устроить. Запечатать, как старика Хоттабыча, в кувшин навечно.

Непонятливый в данном случае наш пернатый пользователь - "Ветряные мельницы" для пользователей не увлекающихся историей, а для любителей флуда, троллинга, оффтопа и пустопорожних постов не касающихся обсуждения истории.

 

При всех недостатках попугая, "Ветряной мельницей" он явно не является, и пусть особо не рассчитывает попасть в это избранное сообщество - оно далеко не для всех.

 

У пана Яго беда совершенно другого типа - он старый матерщинник (что для попугаев не ново), за что периодически и страдает, при том нельзя сказать, что наказывают его совершенно на пустом месте.

 

В обсуждении же собственно истории, пан Яго занимает вполне твердые, последовательные и хорошо аргументированные позиции, что создаст ему ИМХО непреодолимые препятствия для получения титула "ВМ".

Ответить

Фотография kmet kmet 16.02 2021

И, грубо говоря, одна каста нонче пытается убрать беспредел в отношении новичков, вторая считает, что правила уже сформированы.

Вот-вот. Сегодня, при определенных "успехах" легкомысленного форумчанина, любой модератор может его перевести в "Ветряные мельницы", приложив к сему формальное пояснение. И все.

Жалоба вновь испеченной "мельницы" на мой взгляд будет бесперспективной: - наличие перед присвоением звания "ВМ" 4-5 постов пустословия, да еще не по теме, да с элементами провоцирования, как у нас любят некоторые - и по жалобе придет ответ, что "действия модератора обоснованы и правомерны". Все. "Ветряные мельницы" бессрочная категория, как от туда выйти - Правила умалчивают.

 

Болеющие за судьбу форума его участники предложили:

1. упорядочить процедуру перевода в "ВМ"

2. дать возможность кандидату в "мельницы" объяснится, извинится, просить отсрочки перевода

3. решение принять коллективно, - то есть не только перевести в "ВМ", но и не дать тому свершится своим голосом.

4. дать возможность через год, вернуться "Ветряной мельнице" в состояние полноправного форумчанина.

И вот, даже этому оказывается нашлись противники.

 

Неужели, потенциальные кандидаты в "Ветряные мельницы" думают, что если они смогут препятствовать принятию этих поправок в Правила, то это застрахует их от перевода в "ВМ"? Смешно. Образ жизни определяет место человека в этой жизни, и кто будет продолжать вести себя ровно так, как "Ветряная мельница", то и окажется в итоге "ВМ", это всего лишь вопрос времени - терпение форума не безгранично.

Ответить