←  Вторая Мировая Война

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Шестеро смертников-британцев или операция...

Фотография Новобранец Новобранец 10.06 2018

Забавную статью накопал на просторах интернета, как водится.

Вкратце если вдруг кто заинтересуется.

На острове создали фортификационный комплекс, в котором предусмотрели группу помещений, в которой планировалось замуровать группу военнослужащих-наблюдателей британской армии. В случае если Гибралтар захватят, то все смоются, а эти шестеро будут продолжать следить и ежели надо - наводить огонь артиллерии и авиации. 

Большой известняковый монолит, называемый Гибралтарской скалой и возвышающийся над небольшой британской заморской территорией вблизи юго-западной оконечности Европы на Пиренейском полуострове, уже давно является естественной защитой Гибралтара. Во время Войны за независимость США в XVIII веке, а позже во время Второй мировой войны, британская армия выкопала запутанный лабиринт туннелей у основания скалы для того, чтобы защитить этот стратегически важный объект от вражеских атак. Более 50 километров туннелей пронизывают этот огромный монолит, и однажды в них хранилось оружие и располагались ангары, склады боеприпасов, казармы и больницы. 

После окончания Второй мировой войны начал циркулировать миф о том, что в скале есть тайное помещение, которое предназначалось для содержания шестерых мужчин и было замуровано снаружи. Ожидалось, что они будут наблюдать за деятельностью немцев в течение одного года или более, если Гибралтар попадёт в руки нацистских сил. 

 

 

Ответить

Фотография Castle Castle 10.06 2018

В общем то почему бы и нет? На героизм и самопожертвование были готовы не только русские и немцы. Но при этом британцы прошляпили итальянских боевых пловцов, устроивших свою базу прямо в гавани Гибралтара (у испанского берега бухты) на стоявшем на ремонте итальянском гражданском судне «Ольтерра». 

 

В момент вступления Италии в войну, торговое судно «Ольтерра», принадлежащее частному судовладельцу, находилось на гибралтарском рейде и было интернировано в Испании. Часть экипажа вела здесь полную неудобств и лишений жизнь и в соответствии с международным правом охраняла эту собственность судовладельца. У князя Боргезе, командовавшего подводными диверсантами, возникла идея — использовать это безобидное судно под итальянским флагом, расположенное совсем близко от входа в базу Гибралтара. Переговоры с судовладельцем были короткими, он оказался «понимающим» человеком и обратился к испанским властям с заявлением, что намерен отремонтировать «Ольтерру» с тем, чтобы продать ее испанскому обществу судоходства. Судно было отбуксировано в порт Альхесирас и отшвартовано у внешнего мола. Итальянцы заняли выгодное положение  для атаки на базу английского флота всего в шести милях от ее входа. Итальянские диверсанты под видом гражданских лиц, дезертиров или в двойном дне грузовиков прибыли в Испанию и пробрались на "Ольтерру". Контрабандным путем туда же было доставлено вооружение и оборудование. Гибралтарское подразделение получило название "Скуадра Урса майор" ("эскадра "Большая медведица").
На судне были оборудованы ремонтные мастерские, станция обслуживания, в корпусе прорезали подводный люк для выхода торпед. И все это под носом у англичан и испанцев. Правда атака боевых кораблей на внутреннем рейде Гибралтара оказались неудачными, Были и потери, несколько "людей-лягушек" было взято в плен, но на допросах они соврали, что прибыли в Гибралтар на подводной лодке. Пришлось переключиться на атаки торговых суджов на внешнем рейде. В результате, с 8 декабря 1942 по 8 сентября 1943 (дата выхода Италии из войны на стороне Оси) диверсанты потопили в Гибралтаре 14 судов союзников общим водоизмещением 75578 тонн. 

Ни англичане, ни испанцы до конца войны так и ничего об этой базе и не узнали.

 

Ольтерра.

%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%

 

Схема атаки:

345387_6_i_049.jpg

 

Схема базы на Ольтерре

345387_6_i_050.jpg

Ответить

Фотография Новобранец Новобранец 10.06 2018

В общем то почему бы и нет? На героизм и самопожертвование были готовы не только русские и немцы. Но при этом британцы прошляпили итальянских боевых пловцов, устроивших свою базу прямо в гавани Гибралтара (у испанского берега бухты) на стоявшем на ремонте итальянском гражданском судне «Ольтерра». 

 

В момент вступления Италии в войну, торговое судно «Ольтерра», принадлежащее частному судовладельцу, находилось на гибралтарском рейде и было интернировано в Испании. Часть экипажа вела здесь полную неудобств и лишений жизнь и в соответствии с международным правом охраняла эту собственность судовладельца. У князя Боргезе, командовавшего подводными диверсантами, возникла идея — использовать это безобидное судно под итальянским флагом, расположенное совсем близко от входа в базу Гибралтара. Переговоры с судовладельцем были короткими, он оказался «понимающим» человеком и обратился к испанским властям с заявлением, что намерен отремонтировать «Ольтерру» с тем, чтобы продать ее испанскому обществу судоходства. Судно было отбуксировано в порт Альхесирас и отшвартовано у внешнего мола. Итальянцы заняли выгодное положение  для атаки на базу английского флота всего в шести милях от ее входа. Итальянские диверсанты под видом гражданских лиц, дезертиров или в двойном дне грузовиков прибыли в Испанию и пробрались на "Ольтерру". Контрабандным путем туда же было доставлено вооружение и оборудование. Гибралтарское подразделение получило название "Скуадра Урса майор" ("эскадра "Большая медведица").
На судне были оборудованы ремонтные мастерские, станция обслуживания, в корпусе прорезали подводный люк для выхода торпед. И все это под носом у англичан и испанцев. Правда атака боевых кораблей на внутреннем рейде Гибралтара оказались неудачными, Были и потери, несколько "людей-лягушек" было взято в плен, но на допросах они соврали, что прибыли в Гибралтар на подводной лодке. Пришлось переключиться на атаки торговых суджов на внешнем рейде. В результате, с 8 декабря 1942 по 8 сентября 1943 (дата выхода Италии из войны на стороне Оси) диверсанты потопили в Гибралтаре 14 судов союзников общим водоизмещением 75578 тонн. 

Ни англичане, ни испанцы до конца войны так и ничего об этой базе и не узнали.

 

Ольтерра.

 

 

Схема атаки:

 

 

Схема базы на Ольтерре

 

Тут забавнее читать мемуары Валерио Боргезе. Но при любом раскладе - огромное спасибо за дополнение. Хотя, если честно, так и подмывает вспомнить про бардак у нас, начало Великой отечественной и прочее. 

Ответить

Фотография stan4420 stan4420 11.06 2018

Ни англичане, ни испанцы до конца войны так и ничего об этой базе и не узнали

а когда и как узнали?

Ответить

Фотография БТ-7 БТ-7 11.06 2018

В полной версии статьи (по ссылке) это описано.
Ответить

Фотография Castle Castle 11.06 2018

В задумке я вижу один слабый момент - немцы имели отличную службу радиоперехвата, и скорее всего вычислили бы, что некий радиопередатчик находится в Скале. Пожалуй разместить шпионов в Альхесирасе, а радио - где нибудь еще подальше,  было бы логичнее. В романа Алистера Маклина "Пушки острова Наварон" описана работа английских разведчиков-диверсантов на одном из греческих островов, оккупированных нацистами.

Кроме того, разведчики через год, после исчерпания ресурсов, должны были бы как то выйти из своего заключения что бы сдасться или попытаться ускользнуть - англичане не камикадзе, принцип - "умереть, но не сдасться" - это не про них.

Ответить

Фотография Castle Castle 11.06 2018

а когда и как узнали?

В конце войны Италия перешла на сторону союзников, а боевые пловцы выполняли операции против Германии. После войны Италия стала ближайшим союзником США и Великобритании. Какие уж тут тайны.

Ответить

Фотография Новобранец Новобранец 11.06 2018

В задумке я вижу один слабый момент - немцы имели отличную службу радиоперехвата, и скорее всего вычислили бы, что некий радиопередатчик находится в Скале. Пожалуй разместить шпионов в Альхесирасе, а радио - где нибудь еще подальше,  было бы логичнее. В романа Алистера Маклина "Пушки острова Наварон" описана работа английских разведчиков-диверсантов на одном из греческих островов, оккупированных нацистами.

Кроме того, разведчики через год, после исчерпания ресурсов, должны были бы как то выйти из своего заключения что бы сдасться или попытаться ускользнуть - англичане не камикадзе, принцип - "умереть, но не сдасться" - это не про них.

Не такой уж и слабый. База - стационарная. Вопрос с маскировкой антенны решаем. А ловить будут (при условии, что прочешут всё) скорее всего мобильные группы. Вдобавок сеансы связи не регулярные, а по требованию. Так что полгода у бойцов были гарантированные относительно спокойной жизни.

Ответить

Фотография Castle Castle 11.06 2018

Не думаю, что немцы такие уж дураки. Контрразведка у них хорошо работала. 

Интересно, что англичане так сильно боялись именно немцев. Франко мог и сам попытаться захватить Скалу, но, мог колнечно и пустить на свою территорию немцев. Но не попытался и не пустил, несмотря на все услуги оказанные ему в свое время странами Оси. Хороший урок для всех, кто надеется, что диктаторы бывают кому то благодарными.

Ответить

Фотография Новобранец Новобранец 11.06 2018

Не думаю, что немцы такие уж дураки. Контрразведка у них хорошо работала. 

 

 

Я может чего не понимаю, посему прошу пояснить.

Есть передача. Допустим запеленговали. Стандартное правило - оцепить круг в 50 км и начать прочёсывать. Попутно блокпосты на дорогах, усиленная проверка. Точность пеленгатора того времени - в районе ста метров. Как тут контрразведка поможет? Допустим у меня всё время из одного и того же места передача идёт и что с того? Там надо писец как плотно прочёсывать, а если не знаешь, что есть стационарная антенна - так и подавно. 

 

Вскрыть могут двумя способами. Или утечка в штабе или случайно наткнутся на стационарную антенну или средства наблюдения. Ко второму можно отнести и нарушение правил маскировки, хотя опять же, убирающийся перископ засечь проблематично.  

Ответить

Фотография stan4420 stan4420 12.06 2018

В конце войны Италия перешла на сторону союзников

спасибо.

я думал, была какая-то утечка или операция по разоблачению.

оказалось - просто война кончилась...

Ответить

Фотография Castle Castle 12.06 2018

Допустим запеленговали. Стандартное правило - оцепить круг в 50 км и начать прочёсывать. Попутно блокпосты на дорогах, усиленная проверка. Точность пеленгатора того времени - в районе ста метров. Как тут контрразведка поможет? Допустим у меня всё время из одного и того же места передача идёт и что с того?

Если пеленгатор все время показывает на Скалу, логично предположить, что предатчик где то в Скале. Сугубо мое личное мнение -остальное уже дело техники - найти скрытое помещение сложно, но но при немецкой дотошности и технической оснащенности можно. Невозможно замуровать помещение так, что бы не осталось совсем следов, можно попробовать эхолокацию со взрывчаткой, можно просто взорвать подозреваемый участок.

Ответить

Фотография Новобранец Новобранец 12.06 2018

 

Допустим запеленговали. Стандартное правило - оцепить круг в 50 км и начать прочёсывать. Попутно блокпосты на дорогах, усиленная проверка. Точность пеленгатора того времени - в районе ста метров. Как тут контрразведка поможет? Допустим у меня всё время из одного и того же места передача идёт и что с того?

Если пеленгатор все время показывает на Скалу, логично предположить, что предатчик где то в Скале. Сугубо мое личное мнение -остальное уже дело техники - найти скрытое помещение сложно, но но при немецкой дотошности и технической оснащенности можно. Невозможно замуровать помещение так, что бы не осталось совсем следов, можно попробовать эхолокацию со взрывчаткой, можно просто взорвать подозреваемый участок.

 

Я повторюсь. Искать будут в первую очередь мобильную группу и место её базирования. Мероприятия же с этим связанные достаточно трудоёмки. Это нам с послезнанием понятно - как найти. А для немцев в начале необходимо осознать, что группа стационарная, не убегает, бо спрятана, что искать надо не повреждённые ветки под антенну типа "диполь" или аналог, а стационарную, замаскированную под дерево. Искать будут в первую очередь вот такие объекты:

ep2a1.jpg

Imphalradio11.jpg

https://upload.wikim...54operation.png

1400554933441.jpeg

И соответственно с воздуха будут высматривать дымы, следы стоянки, подключат группы горных стрелков. И только после того, как куча попыток обнаружить будет неудачна - задумаются - а почему?

Ответить

Фотография Castle Castle 12.06 2018

Конечно. Но это же Гибралтар. Сами пишите, что точность пеленгования около 100 метров. А Скала в общем то небольшая и почти голая, особо укрыться негде. Первая мысль - искать пешеру, скорее всего искусно замаскированную. А немцы ищейки упорные.

 

18831_603x354.jpg

 

Р.S. Хотя в общем то спорим мы ни о чем - как оно там на самом деле было бы - никому не известно.

Ответить

Фотография Новобранец Новобранец 13.06 2018

2. Конечно. Но это же Гибралтар. Сами пишите, что точность пеленгования около 100 метров. А Скала в общем то небольшая и почти голая, особо укрыться негде. Первая мысль - искать пешеру, скорее всего искусно замаскированную. А немцы ищейки упорные.

 

 

 

1. Р.S. Хотя в общем то спорим мы ни о чем - как оно там на самом деле было бы - никому не известно.

1. Не спорю. 

 

2. Я уже на такое натыкался. На Кунашире или Сахалине сопки вроде невысокие, вроде этой скалы, но полноценно прочесать батальона будет мало. И с фотки оно смотрится вроде как миниатюрно. А когда начинаешь ножками топтать - сразу понимаешь, что не всё так просто. Да и без альпиков хрен обойдёшься. А прочёсывать такую скалу придётся в основном днём. Ночью - чревато. Альпикам работы месяца на два, на три. И числом до роты. 

Ответить