←  Детские вопросы от студиозусов и не только...

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Бояре и Иван Грозный в детстве

Фотография Историколюб Историколюб 16.07 2017

Собственно, меня всегда интересовал вопрос, почему бояре дали маленькому Ивану Грозному спокойно вырасти, а не пытались его убрать, как  это нередко  в истории  бывает, особенно после смерти его матери, когда маленький великий князь был наиболее уязвим? Что их останавливало?

Ответить

Фотография Daand Daand 10.09 2017

Они не видели угрозы,поэтому не избавились от него, кто ж знал, что он таким вырастет
Ответить

Фотография vital400 vital400 15.09 2017

кто ж знал, что он таким вырастет

Каким?

Ответить

Фотография Gundir Gundir 15.09 2017

Собственно, меня всегда интересовал вопрос, почему бояре дали маленькому Ивану Грозному спокойно вырасти, а не пытались его убрать, как это нередко в истории бывает, особенно после смерти его матери, когда маленький великий князь был наиболее уязвим? Что их останавливало?

Выгода. Тамошней элите был нужен сильный царь (князь) В этом был консенсус.

Ответить

Фотография Зырянин Зырянин 16.09 2017

Собственно, меня всегда интересовал вопрос, почему бояре дали маленькому Ивану Грозному спокойно вырасти, а не пытались его убрать, как  это нередко  в истории  бывает, особенно после смерти его матери, когда маленький великий князь был наиболее уязвим?

1552 год - объединенная знать с царем берут Казань...
1554 год - берут Астрахань...
Курбский - правая рука Грозного. Алексей Адашев лично подписывает жалованную грамоту на владение пермскими землями Строгановым. В те годы многим казалось, что все будет хорошо и так будет всегда. Раздрайв начался позже, когда прославившая его знать попала в опалу.
Ответить

Фотография stan4420 stan4420 16.09 2017

Собственно, меня всегда интересовал вопрос, почему бояре дали маленькому Ивану Грозному спокойно вырасти, а не пытались его убрать, как это нередко в истории бывает, особенно после смерти его матери, когда маленький великий князь был наиболее уязвим? Что их останавливало?

считали, что он будет безвольной куклой - сирота без опыта и связей

а он их - псами, псами...

Ответить

Фотография Историколюб Историколюб 23.09 2017

Я встречал версию о том, что бояре не тронули маленького царя из-за... заступничества императора Священной Римской империи, которого, якобы попросил Василий Третий(!). Это дейстивительно имело место быть или это-сказки фальсификаторов истории?

Ответить

Фотография paulk58 paulk58 26.09 2017

Убийство царевича привело бы к смуте , гражданской войне. Тот же Годунов мечтал, чтобы у сестры был ребенок, который повзрослев сел бы пристол .
Ответить

Фотография Ученый Ученый 26.09 2017

Можно вспомнить, что Сенека поощрял распущенность и жестокость Нерона, рассчитывая на то, что сможет всегда его контролировать. Однако в конце концов Нерон вышел из под опеки и уничтожил Сенеку. Видимо что-то в этом роде происходило между боярами и юным Иваном Васильевичем.

Ответить

Фотография paulk58 paulk58 27.09 2017

Можно вспомнить, что Сенека поощрял распущенность и жестокость Нерона, рассчитывая на то, что сможет всегда его контролировать. Однако в конце концов Нерон вышел из под опеки и уничтожил Сенеку. Видимо что-то в этом роде происходило между боярами и юным Иваном Васильевичем.

История никого не учит. Много было попыток влиять и контролировать правителей, но как правило это кончалось плохо. Меньшиков-Петр2;Верховный тайный совет- Анна Иоанновна; Березовский- Путин.
Ответить

Фотография Ученый Ученый 27.09 2017

 

Можно вспомнить, что Сенека поощрял распущенность и жестокость Нерона, рассчитывая на то, что сможет всегда его контролировать. Однако в конце концов Нерон вышел из под опеки и уничтожил Сенеку. Видимо что-то в этом роде происходило между боярами и юным Иваном Васильевичем.

История никого не учит. Много было попыток влиять и контролировать правителей, но как правило это кончалось плохо. Меньшиков-Петр2;Верховный тайный совет- Анна Иоанновна; Березовский- Путин.

 

Для Ивана Грозного большое значение имела собственная исключительность, божественность царской власти, он был нетерпим к попыткам приближенных манипулировать им, претендовать на какое-то равенство с царем.  Петр 1 сохранял привязанность к своим учителям - Никите Зотову, Ромодановскому, Лефорту. А Иван Грозный много лет не мог забыть, как его опекун положил ногу на царскую постель -

 

Одно припомню: бывало, мы играем, а князь Иван Васильевич Шуйский сидит на лавке, локтем опершись о постель нашего отца, ногу на нее положив. Что сказать о казне родительской? Все расхитили лукавым умыслом, будто детям боярским на жалование, а между тем все себе взяли; из казны отца нашего и деда наковали себе сосудов золотых и серебряных, написали на них имена своих родителей, как будто бы это было наследованное добро...

 

Ну у пожилого человека нога болела, положил он ее повыше, нужно через 20 лет об этом вспоминать. Или сосуды у него похитили, сам-то сколько награбил)  В общем может быть бояре были не такими уж и монстрами, просто И.Грозный был очень обидчивым и нетерпимым человекам, любил сорвать зло на близких людях.

Ответить

Фотография Daand Daand 27.09 2017

 

кто ж знал, что он таким вырастет

Каким?

 

сильной личностью, талантливым руководителем, немного с садистскими наклонностями, шутка

Ответить

Фотография paulk58 paulk58 30.09 2017

В общем может быть бояре были не такими уж и монстрами, просто И.Грозный был очень обидчивым и нетерпимым человекам, любил сорвать зло на близких людях.

Не успел Иван 4 заболеть, а ближайшее окружение бросилось власть делить, царевича Дмитрия не уберегли, 3 первые жены были явно отравлены. Станешь при таких делах мнительным и нетерпимым.
Ответить