←  Российская империя

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Первая мировая война и экономика царской Р...

Фотография Д. Зыкин Д. Зыкин 22.02 2014

Революция произошла в разгар Первой мировой, и многие исследователи усматривают тесную причинно-следственную связь между войной и свержением монархии. Ранее мы обсуждали ситуацию на фронте, но не касались общеэкономического положения России. Вместе с тем хозяйственную «разруху, вызванную войной», часто отмечают в качестве важной предпосылки Февраля. Ну что ж, давайте разберемся с этим тезисом.
 
![cdata[Надо сказать, что крупная война, и тем более многолетняя военная борьба сверхдержав – это катастрофа для всех ее участников. В Германии и Австро-Венгрии свирепствовал голод, победители – Британия и Франция вышли из войны с огромными долгами и тяжелыми экономическими проблемами. Лишь к 1924 году экономика Франции вернулась на довоенный уровень, а в Англии промышленное производство восстановилось в 1929 году.

Экономика мирного времени строится со всем не по тем законам, по которым идут войны. Именно поэтому военное напряжение всегда приводит к перекосам во многих отраслях хозяйства. Необходимость быстрого перемещения миллионных масс приводит к транспортным сбоям, акцент на военных заказах способствует появлению перекосов в развитии промышленности и соответственно неравномерности в оплате труда.

 
Но война сама по себе – это один сплошной перекос, так что здесь экономические неурядицы - это норма, а не исключение. Да и вообще понятие «разруха» относительно и под этот термин можно подогнать практически все что угодно. Так что, говоря о разрухе, надо оперировать конкретными цифрами, чтобы иметь возможность оценить реальный масштаб экономических тягот.
 
Экономическое положение России тщательно исследовано крупным экономистом Львом Кафенгаузом. Его работа «Эволюция промышленного производства России» особенно ценна тем, что Кафенгауз был заместителем министра промышленности и торговли во Временном правительстве. То есть Кафенгауз – февралист, противник царизма, и, вряд ли, он будет приукрашивать дореволюционную действительность. Кроме того, свою книгу он писал в сталинские годы, что тоже никак не способствует восторженным отзывам о царской России, скорее наоборот.
 
Кафенгауз приводит значительный массив статистических данных, на основе которых можно составить довольно точное представление об экономике России накануне Февральской революции. Отметим, что цифры Кафенгауза в основном относятся к регионам империи в границах СССР, однако, если учесть, что Россия в 1915 году потеряла Польшу и часть других западных губерний, то получится, что имперская Россия в то время находилась примерно в границах будущего СССР.
 
Мирный 1913 год часто называют периодом максимально подъема нашей страны, так что сравнения будем производить с 1913 годом. Сравним и посмотрим, какая «разруха» наступила в стране во время войны.

Итак, начнем с энергетики.
 
Валовая добыча каменного угля и антрацита в тысячах тонн.
 
Донецкий район: 1916 год - 28682,2 против 25288,1 в 1913 году.
 
Подмосковный район: 1916 год - 694,5 против 300,4 в 1913 году.
 
Урал: 1916 год - 1509,3 против 1203,3 в 1913 году.
 
Западная Сибирь: 1916 год -1325,7 против 878, 0 в 1913 году.
 
Восточная Сибирь: 1916 год - 1969,6 против 1175,6 в 1914 году.
 
Прочие районы: 1916 год – 265,1 против 207,7 в 1913 году.
 
Всего: 1916 год - 34446,4 против 29053,1 в 1913 году.

Валовая добыча нефти в тысячах тонн.
 
Баку: 1916 год - 7828,2 против 7672,6 в 1913 году.
 
Грозный: 1916 год - 1682,9 против 1206,6 в 1913 году.

Эмба: 1916 год – 253,9 против 117,6 в 1913 году.
 
Прочие районы: 1916 год – 114,7 против 238,1 в 1913 году.
 
Всего: 1916 год – 9879,7 против 9234,9 в 1913 году.
Как видим, в трех основных нефтеносных регионах (Баку, Грозный, Эмба) имеет место повышение добычи, во второстепенных районах – снижение, а в целом по стране фиксируется рост добычи нефти.
Из других источников энергии, небольшой рост фиксируется по торфу, а кроме того, Кафенгауз пишет, что по косвенным данным можно судить об увеличении заготовок дров.
 
Можно ли сказать, что в сфере производства «энергетического» сырья в стране имела место разруха? Категорически нет, напротив, ситуация была лучше чем в очень успешном 1913 году.
Идем дальше. Выплавка чугуна понизилась с 921 4637 т в 1913 году до 663 5183 т в 1916 году, однако по стали динамика положительная: 424 6939 т в 1913 году против 427 3460 в 1916 году. Примерно на довоенном уровне осталось производство «сортового» металла, увеличилось производство проволоки, развилось производство высоких сортов снарядной и броневой стали.
 
Справедливости ради надо признать, что достигалось это в значительной степени за счет сокращения выработки железа, которое шло на производство «мирных» товаров. Но это совершенно нормальная мера, типичная для любой войны, когда приоритет имеют отрасли военной промышленности. Серьезной проблемой стала ситуация в медеплавильной отрасли, здесь падение выплавки оказалось значительной, однако путем импорта удалось полностью компенсировать потери, и потребление меди в 1916 году оказалось даже выше чем в 1913 году: 82 378 т против 398 98 т.

В текстильной сфере ситуация была достаточно стабильной. Несколько сократилось производство в хлопчатобумажной отрасли, немного в шерстяной, однако некоторый рост был достигнут в льняной и пеньково-джутной отрасли, а также в производстве смешанных волокон, готового белья, вязаных и галантерейных изделий.
 
В целом, если взять показатели 1913 года за 100%, то в 1916 году текстильное производство составит 89,4%. Да, есть спад, но насколько это можно назвать разрухой? В кожевенной промышленности во время войны наблюдался подъем, появлялись новые заводы, увеличилась и выработка резиновых изделий. Увеличился выпуск фармацевтических товаров, хирургических инструментов и других товаров медицинского назначения. Причем успех достигнут и в производстве предметов, ранее ввозившихся из зарубежа.
 
В металлообрабатывающей и машиностроительной отраслях наблюдался самый настоящий экономический бум.

Цифры свидетельствуют о настоящем рывке в индустриализации страны. Во время войны заводы были переоснащены новыми станками, были достигнуты крупные технические успехи, возникли новые производства. Размеры валовой продукции металлообрабатывающих заводах выражены Кафенгаузом в тысячах довоенных рублей, и вот что получается: 1916 год - 142 4892 против 646 064, с 1913 года по 1916 год валовая продукция возросла на 220,1%.
 
Что касается меднопрокатного и меднолитейного производство тот и тут достигнут потрясающий результат: рост почти в два раза. Характерно, что наибольших достижений царская экономика добилась в самых современных на тот момент сферах. Повысился выпуск электромоторов, трансформаторов и других электромашин. То же самое относится к телефонным, телеграфным аппаратам и радиоаппаратуре.
 
Удалось развернуть массовое производство металлообрабатывающих станков, быстро поднималась химическая промышленность, построено несколько заводов выпускавших газообразный и жидкий фтор, увеличилось производство серной и азотной кислот, фенолов, развилась переработка нафталина в нафтол и нафтиламин причем не только за счет повышения мощностей старых заводов, но и благодаря появления целого ряда новых предприятий.
В целом в тяжелой промышленность наблюдался рост. Вот данные, которые это неопровержимо доказывают.


Стоимость продукции в тысячах довоенных рублей: 1913 год – 2 237 095 против 2 887 043.
«В значительной степени эти успехи обеспечены военными заказами, а пушками и снарядами сыт не будешь», - возразит скептик, и будет по-своему прав. Поэтому посмотрим, как обстояли дела в пищевой промышленности.


Продукция в тысячах довоенных рублей
Сахарная и рафинадная отрасль: 1913 год - 297 584 против 1916 год - 377 731; маслобойная: 1913 год - 95 187 против 83 551 в 1916 году; крахмало-паточная: 1913 год - 19 115 против 13 823; прочие пищевые производства 156 715 против 130 566.

Эти цифры нуждаются в пояснениях. Во время войны в России действовал сухой закон, поэтому произошло резкое сокращение производства алкогольной продукции, а ведь это пищевая сфера. Так вот пиво, вино и водка,- все это сверхприбыльные отрасли, поэтому сворачивание производств в этих сферах сразу отразилось на общих денежных показателях пищевой промышленности. Но если сделать поправку на сухой закон, то в отраслях, выпускающих продукты питания, спада либо вообще не произошло, либо он был минимален.
 
Как отмечает Кафенгауз, производство основных растительных масел во время войны оставалось на высоком уровне. Кстати, в 1913 году некоторые товары пищевой промышленности экспортировались в очень больших масштабах. Например, это относится к маслу. Во время войны, экспорт резко сократился, а с учетом этого факта, для внутреннего потребления в России оставалось никак не меньше продовольственных продуктов, чем в 1913 году.

Повысилась добыча соли: 2 601 862 тонн в 1916 году против 1 977 765 тонн.
 
Но самое поразительно, это состояние кондитерской промышленности. Конфетное производство в 1916 году практически не уменьшилось по сравнению с 1913 годом, и в тысячах довоенных рублей выражалось следующим образом: 6225,2 против 6474,9. Производство какао и шоколада в 1916 году оказалось даже выше, чем в 1913 году: 18 006,0 против 17 950,9. Кондитерских изделий выработано в 1916 году на сумму 2765,4 тысячи довоенных рублей, и это значительно больше, чем в 1913 году (1189,5 тысячи рублей).

Вот вам и «разруха», вот вам и «голодающая» Россия



Дмитрий Зыкин

![cdata[![cdata[

 

 

![cdata[![cdata[![cdata[
Ответить

Фотография Дормидонт Дормидонт 22.02 2014

Отличный, квалифицированный и толковый топик. У меня такое подозрение, что великие социальные потрясения ( как Февральская и Французская революции, может и Испанская) происходят именно в моменты рассвета  ( экономического, политического, военного) державы.

Ответить

Фотография shutoff shutoff 22.02 2014

 

1. Революция произошла в разгар Первой мировой, и многие исследователи усматривают тесную причинно-следственную связь между войной и свержением монархии. Ранее мы обсуждали ситуацию на фронте, но не касались общеэкономического положения России. Вместе с тем хозяйственную «разруху, вызванную войной», часто отмечают в качестве важной предпосылки Февраля. Ну что ж, давайте разберемся с этим тезисом.
2. Надо сказать, что крупная война, и тем более многолетняя военная борьба сверхдержав – это катастрофа для всех ее участников. В Германии и Австро-Венгрии свирепствовал голод...
3. Экономическое положение России тщательно исследовано крупным экономистом Львом Кафенгаузом. Его работа «Эволюция промышленного производства России» особенно ценна... Мирный 1913 год часто называют периодом максимально подъема нашей страны, так что сравнения будем производить с 1913 годом. Сравним и посмотрим, какая «разруха» наступила в стране во время войны...
4. Можно ли сказать, что в сфере производства «энергетического» сырья в стране имела место разруха? Категорически нет, напротив, ситуация была лучше чем в очень успешного 1913г.  ... Причем успех достигнут и в производстве предметов, ранее ввозившихся из за рубежа.
В металлообрабатывающей и машиностроительной отраслях наблюдался самый настоящий экономический бум.
5. Цифры свидетельствуют о настоящем рывке в индустриализации страны. Во время войны заводы были переоснащены новыми станками, были достигнуты крупные технические успехи, возникли новые производства. Размеры валовой продукции металлообрабатывающих заводах выражены Кафенгаузом в тысячах довоенных рублей, и вот что получается: 1916 год - 142 4892 против 646 064, с 1913 года по 1916 год валовая продукция возросла на 220,1%...

 

 

1. Благодарю ув-й г-н Зыкин за наполнение цифрами моего утверждения о том, что до самого февральско-мартовского военного переворота (Император Ник.2 отрёкся от престола ночью 2 марта 1917 г. в остановленного военными возле Пскова своём поезде и под угрозой оружия и при осознании предательства его армией -  Генеральный штаб, все командующие фронтов, флотов и округов, кроме Колчака, выступили за его смещение) не было никакого голода или роста цен в РИ.  "Разруха начинается в головах..."

 

2. Уже в 1915 г. там (АВИ и Германия) там была введена карточная система снабжения населения продуктами. Все разговоры о нехватке продуктов широкого потребления в РИ - большевистская и пр. вражеская пропаганда. Как и утверждение о внедрении "продразвёрстки" царским правительством - такое решение было принято для создания централизованных хлебных запасов на рубеже 1916-17 гг. Ничего похожего на грабёж продовольствия у крестьян бандитами из Советов не наблюдалось, т.к. до переворота многие земледельцы не могли найти покупателей на выращенное ими зерно.

 

3. Интересный автор... Я ни о нём, ни об этой его книге ничего не знал.

 

4. Дополню цифрой об уровне з/п слесаря Путиловского з-да Калинина в 1916 г. - 200 рублей в месяц! Продукты стоили копейки...

 

5. 220% за три года - это круто! А рост производства конфет и прочей кондитерской продукции просто добивает эту большевистскую утку о б "обнищании народа". Интересно, что ответят на этот Ваш пост г-да превозносящие "Сталинскую индустриализацию" (которая фактически была милитаризацией страны) типа г-на smalbear...   ИМХО.

Ответить

Фотография xaos_2 xaos_2 22.02 2014

"В целом в тяжелой промышленность наблюдался рост. Вот данные, которые это неопровержимо доказывают."

 

Прям уж неопровержимо???

И какой источник данных???

 

А Вы пытались сравнить уровень инфляции в 1913 и в 1916???

 

Источники, которые я использую (http://istmat.info/f...915_finansi.pdf

http://www.hse.ru/da...P2_2012_04_.pdf)

свидетельствуют о падении пром производства, снижении уже по результатам 1914 года на 15,2% госдоходов, возникновении дефицита госбюджета

Ответить

Фотография shutoff shutoff 22.02 2014

1. "В целом в тяжелой промышленность наблюдался рост. Вот данные, которые это неопровержимо доказывают."

Прям уж неопровержимо???   И какой источник данных???

 

2. А Вы пытались сравнить уровень инфляции в 1913 и в 1916???Источники, которые я использую (http://istmat.info/f...915_finansi.pdf

http://www.hse.ru/da...P2_2012_04_.pdf)  свидетельствуют о падении пром производства, снижении уже по результатам 1914 года на 15,2% госдоходов, возникновении дефицита госбюджета

 

1. Не только Вам, ув-й г-н Хаос, г-н Зыкин привёл и имя автора, и его должность, и источник. К чему придираетесь? Не так как в Ваших пропагандистских статьях и книжонках? Так привыкайте - мир изменился. Теперь не только лакеям режима можно излагать всё, что им в голову взбредёт, но в данном случае источник информированный и честный. Не сталинский Госстат.

 

2. Вот и сравните по "уровню инфляции". В данной статье в денежном выражении сравниваются не более 5% показателей - о чём речь? Вы понимаете, что с переходом экономики на военные рельсы неизбежен спад общего объёма производства? Или предполагаете, что и у других воюющих держав они беспрестанно росли как в США? Какое снижение "госдоходов" во время войны? Вы вообще - о чём? Война. Границы перекрыты. Экспорта фактически нет. Армию кормить и снабжать нужно... Тут не о росте госдоходов, а о поиске резервов для обеспечения госрасходов беспокоиться нужно. Разницу в них Вы, г-н Хаос, хоть чувствуете? Золотые резервы измерялись тысячами тонн...    ИМХО.

Ответить

Фотография xaos_2 xaos_2 22.02 2014

Вы о чем???

 

Единственное с чем согласен так это "Золотые резервы измерялись тысячами тонн"

:P

Осталось выяснить тысячами тонн чего???

 

Космической пыли, вакуума???

Ответить

Фотография Центурион Центурион 22.02 2014

Вы о чем???

 

Единственное с чем согласен так это "Золотые резервы измерялись тысячами тонн"

:P

Осталось выяснить тысячами тонн чего???

 

Космической пыли, вакуума???

Абсолютно согласен, все разговоры о "великой империи" это все миф в который верили почему то жители России.

Экономика расширялась в ширь а не в глубь.

Ответить

Фотография xaos_2 xaos_2 22.02 2014

Д. Зыкин, Вы сами то читали этот труд??? shutoff я не спрашиваю, конечно же он не читал.

Я бегло ознакомился с трудом и поэтому готов утверждать, что Ваш оптимизм по поводу состояния РИ в 1916 по сравнению с 1913 - ошибочный. Это даже не беря во внимание состояние гос финансов, данные по которым я приводил выше.

Конкретно.

Сначала по обобщающим показателям.

Индекс тяжелой промышленности по стоимости валовой промышленности (с.297):
1887 - 100
1913 - 930,8
1915 - 888,8
Индекс по всей промышленности по стоимости валовой промышленности (с.292):
1887 - 100
1913 - 551,5
1915 - 537,9
Стоимость валовой продукции фабрично-заводской промышленности (с.319):
1913- 461083
1916 - 452462

Немного важной конкретики.

Производство чугуна (с.396):
1913-4216,3 при численности занятых (без вспомогательных) рабочих - 126385
1916-3798 при численности занятых (без вспомогательных) рабочих - 178016
Привел данные и по рабочим, что бы показать как упала производительность труда

Производство стали (с.398):
1913 - 4246
1916 - 4273

Производство проката:
1913 - 3509
1916 - 3372

К тому же Вы не указываете данные, которые противоречат Вашим ошибочным выводам, а именно:
- падение добычи железной руды
-падение добычи золота и т.д.

Итого, где Вы увидели бурную индустриализацию на отрезке 1913-1916???
В производстве конфет :P


П.С. Возможно я допустил единичную ошибку т.к. текст мелким шрифтом. Поэтому привел страницы первоисточника, что бы можно было перепроверить.
Сообщение отредактировал xaos_2: 22.02.2014 - 21:20 PM
Ответить

Фотография shutoff shutoff 22.02 2014

Вы о чем???

Единственное с чем согласен так это "Золотые резервы измерялись тысячами тонн"

:P

Осталось выяснить тысячами тонн чего???  Космической пыли, вакуума???

 

  Чего ваньку валяете? Золотой резерв и в Африке им остаётся и на вес хранящегося в нём золота измеряется. Вы будете это отрицать?

 

  Я в своем посте ясно сказал, что о книге и её авторе не знал. Чего обсасывать эту тему? Отвечал на пост г-на Зыкина. Ваши возражения выглядят натянутыми и обсуждать их не вижу смысла, т.к. речь у нас с г-ном Зыкиным о вдалбливании в пустые головы высосанных из пальца сведений о разрухе в РИ до 1917 г.  ИМХО. 

Ответить

Фотография xaos_2 xaos_2 22.02 2014

Спасибо за исчерпывающий ответ на приведенные мною конкретные цифры из книги Кафенгаузена.

Я не положился на честное слово Зыкина, а удосужился открыть эту книгу и прочитать, что там написано.
Написанное показывает несколько иную, менее радужную картину состояния дел в РИ на отрезке 1913-1916.
Кроме, конечно, производства конфет :P


Сообщение отредактировал xaos_2: 23.02.2014 - 00:15 AM
Ответить

Фотография Центурион Центурион 23.02 2014

А давайте подойдем к вопросу с нормальной точки зрения,с низу!???А то за индексами и тоннами вы не видите главного, я вам напомню ;

Итак, в 1913 году килограмм картофеля стоил 2,5 копейки, хлеб ржаной - 5, мясо - 30, масло коровье - 88, молоко - 10, яблоки - 50, яйца десяток - 25 копеек. 
Чтобы сравнить эти дореволюционные цены с нынешними, необходимо цены умножить на 200.» 
 
 Средний  доход на семью рабочего (Киев) около 600р в год. Имеется в виду рабочий среднего класса (Коих было около 50%. Еще 30% из опрошенных были высококлассными рабочими и получали гораздо больше). Мужчина, вероятно, получал рублей 350-400, женщина – 200-250. 
Теперь по ИТР и бюджетникам.
Годовое жалованье (так называли зарплату или офицерское довольствие) москвичей в 1911 году: 
Интеллигенция (бухгалтеры, фельдшеры, инженеры, журналисты) 1000 - 1500 р. 
Учителя и воспитатели: «старшие учащие» - 660 р. и квартира с отоплением и освещением, «классные учащие» - 460 р. жалованья и 240 р. квартирных. 
Городовые – 200 р. с предоставлением жилья семье в казарме. 
Рабочие редких специальностей (например, электромонтеры) – 700 р. 
Средний рабочий - 285 р., работница - 200 р. 
… 
Цены 1911 года 
Разные товары и услуги: 
- Женские ботинки черной кожи – от 3 р. 50 к., цветной кожи – дороже на 1 р. 
- Дешевые папиросы – от 10 до 20 штук за 6 к. 
- Попариться в бане – от 5 к. (простонародные) до 30 к., шикарные бани с отдельными кабинетами вроде Сандунов – 1 р. и более. 
- Год занятий ребенка в гимназии – от 150 до 300 р. 
- Одежда поношенная на толкучке - сапоги, калоши, белье, верхнее платье - все вместе 3 руб. 
 
Еда: 
- Фунт качественной муки - 6 коп. 
- Калач в булочной - 2,5 коп. 
- Французская булка (батон хлеба) - 5 коп. 
- Фунт сливочного масла - 55 коп. 
- Бутылка "монопольной" водки "Московская особая" - 17,5 коп» 
!Но!коллеги, не впадайте в радость, это при том что один химик приходился на 250000 чел.

 

Ответить

Фотография shutoff shutoff 23.02 2014

  Так и врачей было мало, ув-й г-н Центурион. И не только их в той РИ ценили. Сыновья из богатейших династий осваивали профессии инженеров и врачей - знаю, т.к исследовал историю семьи Елисеевых. Там не только торговцы, банкиры и страховщики были. Притом, Вы выпустили из внимания громадное количество различных ремесленников и прочих простых тружеников, которые работали "на себя", а не на "чужих" (в том числе и казённых) предприятиях. От ломовых извозчиков, до жестянщиков. Конечно, доходы у них были разные, но я их ещё застал в УССР. Правда, почти в подполье.    ИМХО,

Ответить

Фотография Центурион Центурион 23.02 2014

Я привел свой пост с ценами как доказательство неверного вектора Российской экономики.(я конечно не имею ввиду что я знаток макроэкономики).

Но в целом ваше мнение считаю неверным по причине что вы за деревьями леса не видите.

Ответить

Фотография 3eNiT 3eNiT 25.02 2014

1. Благодарю ув-й г-н Зыкин за наполнение цифрами моего утверждения о том, что до самого февральско-мартовского военного переворота (Император Ник.2 отрёкся от престола ночью 2 марта 1917 г. в остановленного военными возле Пскова своём поезде и под угрозой оружия и при осознании предательства его армией -  Генеральный штаб, все командующие фронтов, флотов и округов, кроме Колчака, выступили за его смещение) не было никакого голода или роста цен в РИ.  "Разруха начинается в головах..."

 

2. Уже в 1915 г. там (АВИ и Германия) там была введена карточная система снабжения населения продуктами. Все разговоры о нехватке продуктов широкого потребления в РИ - большевистская и пр. вражеская пропаганда. Как и утверждение о внедрении "продразвёрстки" царским правительством - такое решение было принято для создания централизованных хлебных запасов на рубеже 1916-17 гг. Ничего похожего на грабёж продовольствия у крестьян бандитами из Советов не наблюдалось, т.к. до переворота многие земледельцы не могли найти покупателей на выращенное ими зерно.

 

3. Интересный автор... Я ни о нём, ни об этой его книге ничего не знал.

 

4. Дополню цифрой об уровне з/п слесаря Путиловского з-да Калинина в 1916 г. - 200 рублей в месяц! Продукты стоили копейки...

 

5. 220% за три года - это круто! А рост производства конфет и прочей кондитерской продукции просто добивает эту большевистскую утку о б "обнищании народа". Интересно, что ответят на этот Ваш пост г-да превозносящие "Сталинскую индустриализацию" (которая фактически была милитаризацией страны) типа г-на smalbear...   ИМХО.

1. Голод в РИ в предвоенный период носил хронический характер, о чем говорят статистические данные по уровню потребления продуктов питания населением.

2. На хроническую нехватку продуктов питания указывали Нечволодов, Кропоткин, Вышеградский, Озеров и т.д. И что характерно - говорили о голоде до революции. Голод в РИ случался каждый раз, когда был "недород".

4. Средний заработок рабочего в РИ до революции варьировался в пределах 15-25 р. На эти деньги рабочий мог снять себе и своей семье угол в комнате или койку для себя (иногда половину койки). Но часто рабочие спали прямо на рабочем месте. Про санитарные нормы и пр. социалку - скромно умолчим.

5. 220% за 3 года - это конечно круто, если не учитывать эффект низкой базы пром.производства в РИ. В связи с войной РИ оказалась в тяжелейшем положении, когда промышленность РИ не просто терпела лишения в связи войной, а оказалась абсолютно неспособна обеспечивать армию и страну нужной продукцией. В результате армия РИ эффективно воевала только против армии ОИ, а сама РИ развалилась.

О "Обнищании народа" - в связи с неспособностью царского режима к реформам в экономике и с/х в частности уровень потребления продуктов питания населением постепенно уменьшался и без всякой войны. В результате чего даже пришлось снижать требования к призывникам в армию до войны. На это также указывал Нечволодов.

 

Абсолютно согласен, все разговоры о "великой империи" это все миф в который верили почему то жители России.

Экономика расширялась в ширь а не в глубь.

Насчет экономики - так точно. Развитие экономики РИ носило экстенсивный характер даже в то время, когда в Европе и САСШ индустриальная революция была в самом разгаре. В результате такого развития в РИ сложилась ситуация, когда для экстенсивного развития просто не осталось ресурсов. И в стране, обладающей самыми большими запасами пахотных земель в мире имел место быть хронический голод в периоды "недорода" и хроническая нехватка продуктов питания даже в урожайные годы. Плюс к этому РИ в начале 20-го века экспортировала продукты питания в ущерб своему народу, а вырученные от экспорта средства шли не на развитие и интенсификацию экономики, а "размывались" коррупцией, проматывались в казино Баден-Бадена и шли на пополнение постоянно негативной внешнеэкономической финансовой ситуации (проще говоря - вывоз капитала за рубеж).

Почему верят в миф о "великой империи"?

Хорошая пропагандистская машина + тотальная безграмотность населения + охранное отделение МВД РИ.

Однако нельзя говорить столь категорично о экстенсивном пути развития экономики РИ. В начале 20-го века в РИ всё-таки немного очнулись, представили себе дальнейшие перспективы и попытались запустить свою индустриализацию (примерно на столетие позже, чем в остальных развитых странах), но мало что получилось.

Ответить

Фотография Центурион Центурион 25.02 2014

. В начале 20-го века в РИ всё-таки немного очнулись, представили себе дальнейшие перспективы и попытались запустить свою индустриализацию (примерно на столетие позже, чем в остальных развитых странах), но мало что получилось.

Хороший пример с телефонизацией России.

Я думаю что тему можно закрывать.

Ответить

Фотография Ярослав Стебко Ярослав Стебко 26.02 2014

А Зыкин всё носится с величием царской России, то РЯВ у него выиграли, то Ленин японский шпион, причём его с чувством с толком с расстановкой критиковали специалисты, которые этим вопросом занимаются, он всё равно за своё.

Ответить

Фотография shutoff shutoff 28.02 2014

А Зыкин всё носится с величием царской России, то РЯВ у него выиграли, то Ленин японский шпион, причём его с чувством с толком с расстановкой критиковали специалисты, которые этим вопросом занимаются, он всё равно за своё.

 

 А Вы, ув-й г-н Ярослав, хотели-бы чтобы только "величие" СССР здесь обсуждалось? РИА, при всех её недостатках, не допускала такого развития событий как РККА во время ВМВ... До Волги и Кавказа не отступала, хотя и воевала на два фронта - с ОИ тоже, где у неё были весьма значительные успехи, за которые, правда, пришлось заплатить армянскому народу миллионами жизней... 

 О РЯВ и "Ленине японском шпионе" Вы откуда приплели? Никто его тогда не знал... Троцкий заправлял Московским Советом в 1905 г.   ИМХО.

Ответить

Фотография Центурион Центурион 01.03 2014

Разве Россия вела войны на своей территории?

Ответить

Фотография Gundir Gundir 22.11 2015

 

4. Средний заработок рабочего в РИ до революции варьировался в пределах 15-25 р

Попалось у http://users.livejournal.com/_devol_/

Средняя зарплата (и квалифицированных и чернорабочих, в среднем по больнице) составляла 43,9 рубля на московском металлургическом заводе Гужона (нам известном как Серп и Молот). Что в том соотношении к доллару (а было 1;1,94) в нынешних , грубо баксах за царский рубль - 11,5 или около 32-33 000 рублей на наши деньги. Негусто, но и не нищета

Ответить

Фотография Шторм Шторм 27.02 2016

Список фабрик и заводов Российской Империи

 

http://istmat.info/node/26498



4. Дополню цифрой об уровне з/п слесаря Путиловского з-да Калинина в 1916 г. - 200 рублей в месяц! Продукты стоили копейки...

 

Мой прадед работал на Путиловском заводе, там до революции на обед всегда давали щи с большим куском мяса. Когда Ленин приезжал туда  в году 1920 рабочие завода кричали ему - "что ты наделал?"


Сообщение отредактировал Шторм: 27.02.2016 - 15:23 PM
Ответить