Меню сайта
Поиск
Рассылка
Реклама
Библиотека
Клавиатура
Похожие материалы
Реклама
Последнее
Реклама
|
Зимняя война, Линия Маннергейма
Автор Kaviko, 28.11 2008 15:15 PM
Сообщений в теме: 175
#1Отправлено 28.11.2008 - 15:15 PM
Источник: www.maxi-forum.ru/forum-istoriya-rossii/ -- тема "Линия Маннергейма"
Беру данные из мемуаров К.А.Мерецкова «На службе народу», который САМ руководил подготовкой к войне с финнами и самой Финской кампанией. Он был назначен замом нач.Генштаба Б.М.Шапошникова, который постепенно сдавал дела, переходя на должность зама наркома обороны. Заодно Мерецков получил Ленинградский военный округ (ЛВО). И сразу же у него появилось беспокойство: рядом Финляндия, которую империалисты Германии, Франции, Англии, США могут использовать в целях натравления на СССР. Да и правительство у финского народа оказалось безбашенное, всё норовило втянуть свой народ в авантюру против СССР… Вот это уже интересно. Только-только начался 1939 год, в котором Франция и Англия попытаются сделать СССР своим союзником против фашистов. Эти страны всю свою дипломатию направили на то, чтобы избежать войны с Германией, и как у них одновременно появилось желание натравить финнов на СССР – загадка… Они не могли не понимать, что СССР ведь того… обидеться может, и от союза с ними откажется. Хуже: станет помогать немцам. Ещё хуже: сам станет военным противником, и вот тогда, если уж не от немцев, то от СССР физдюликов отгребёшь точно! Или это только мне так кажется, а Чемберлен с Деладье такой мысли даже и допустить не могли??? А у Германии причины не ссориться с СССР были точно такие же. С той разницей, что, если Англия и Франция ещё питали иллюзии избежать войны с ней, то у Германии таких иллюзий не было, особенно по отношению к Франции. И Гитлеру не нужен был сзади обиженный Сталин (догадайтесь, почему). США – вообще отдельная тема. И с голодом в Поволжье они боролись, и с индустриализацией помогли, и военные заказы от нас принимали, причём на их заводах свободно вращались наши спецы. Гудериан в своих мемуарах наш танк БТ называет не иначе как «Кристи русский». Возможны ли вообще ещё более тёплые отношения???— мне самому интересно узнать… Этим-то с какого бока Финляндия припёрла??? Теперь догадайтесь, какую военную помощь оказали буржуи финнам в войне против СССР? Правильно, никакой, только Швеция выставила корпус добровольцев. Мерецков не одинок: у нас вообще принято все крупные страны списком через запятую мазать дерьмом без разбора, был там фашизм или нет. А 9 Мая поют другую песню: ах, мы же с вами против фашизма вместе воевали, вы разве забыли?! И никому при этом не кажется, что это… м-м-м-м… немного лицемерно. А вот чего до сих пор у нас не придумали – так это причину, по которой Финляндия могла бы воевать с СССР. Не было такой причины. Вот поэтому у нас в учебниках и мемуарах пишут: империалисты проклятые подстрекали, и правительство у финнов было авантюристическое… Не писать же, что СССР совершил агрессию, к которой заранее подготовился – неловко как-то... А вот у СССР таких причин для войны был целый список. Мерецков ограничился «версией для народа»: необходимость «отодвинуть границу» от Ленинграда. Т.е. был нейтральный сосед, который никогда к тебе не лез, хотя «местами через границу могли пройти не только диверсионные отряды, но и группы войск», так нет же – надо соседу врезать по зубам, чтобы он потом в трудную минуту блокировал тебе Ленинград с севера, совершенно наплевав на «отодвинутую границу»!!! Нам в школе учитель истории объяснил, что «линия Маннергейма» представляла собой угрозу Ленинграду, так как до границы было всего 32 км., а гаубицы того времени на это расстояние уже стреляли. У Мерецкова было «ощущение, как будто ствол вражеского орудия упёрся в самое сердце столицы ЛВО». Вот только тот же Мерецков далее написал, что разведка вообще считала линию Маннергейма выдумкой финской пропаганды, т.е. деятели тех лет считать её за угрозу никак не могли «по причине отсутствия как таковой». Можно также добавить, что сама линия дотов располагалась на расстоянии порядка 50 км. от границы, т.е. совокупное расстояние до Ленинграда превышало 80 км., и орудия «линии» угрожать городу на Неве никак не могли. К тому же казематные орудия предназначены для стрельбы прямой наводкой, а не за горизонт. Если бы и правда была финская батарея, предназначенная для стрельбы по Питеру, то наша пропаганда преподнесла бы её во всей красе, со снимками. Но такую батарею не нашли… Спрятать её было никак невозможно: для неё нужна большая поляна с дорогой для снабжения, казармы для обслуги, ремонтная мастерская, здания командного пункта, медпункта, бани и столовой. Даже если этот комплекс был подземный, ДОРОГА для снабжения выдала бы его с головой, так как вертолётов тогда ещё не было. Раз не нашли – значит, и не было такой батареи. Но Мерецков не огорчился от того, что не нашли… Кстати, США вон в Ираке тоже оружие массового поражения не нашли, и тоже не огорчаются. Правда, видя, что в Ираке получается какая-то лажа, на всякий случай автора этой идеи внесли в список козлов отпущения. Есть и «романтическая причина»: восстановление СССР в границах Российской империи. Есть и «прозаическая»: прибрать к рукам добычу НИКЕЛЯ возле Петсамо. В Финскую кампанию Петсамо был захвачен, но его пришлось вернуть; правда, СССР сохранил за собой отгрузку 60% добычи, 40% оставил Германии. После Вов можно было не церемониться, и Петсамо превратился в советский город Печенга… А никель нужен в том числе и для производства броневых листов… И если учесть, что в середине 30-х годов у немецких танков была ХРУПКАЯ броня, которая раскалывалась от ударов (Гудериан, «Воспоминания солдата»), Германия имела свои виды на никель. Я уже говорил, что «форсированная индустриализация» неминуемо толкает любую страну на путь агрессий, оккупаций и аннексий, а уважительных причин для этого пропаганда всегда наберёт целый ворох. Например, отказ Финляндии обменять обжитую территорию у Выборга на глухие карельские леса, да ещё и большей площади. Как же можно отказаться от такого выгодного предложения??? Причём такой обмен лишил бы Финляндию линии Маннергейма даже без войны… Но у нас в учебниках такие нюансы не пишут, поэтому читатель невольно думает: вот сволочи, от такого предложения отказались, да давить их всех надо, гадов! Наконец, есть и субъективная причина: необходимость проверить РККА «в деле». По Инету можно отследить, что к 1939 году у СССР накопилось много военной техники, а с 1939 года на вооружение пошли вообще уникальные виды, которые ещё не скоро появятся в других странах: реактивные снаряды РС, тяжёлые вездеходные танки КВ, универсальные танки Т-34, бронемашины БА-10,11 с пушкой 45 мм (танковой!!!, бронированные штурмовики Ил, сапёрные танки, двухмоторные пикирующие бомбардировщики Пе-2 и т.п. Да и комсостав после 1937 года надо было обкатать, ведь многих подняли сразу на несколько званий вверх, а тут ещё столько техники, т.е. тактика боя должна была сильно измениться… Зимой 1938-39 года Мерецков начал объезд границы. С собой он брал и 1-го секретаря Ленинградского обкома ПАРТИИ А.А.Жданова. На кой ему сдался ШТАТСКИЙ чиновник?—да ведь т.Жданов – ЧЛЕН ПОЛИТБЮРО. Кое-где машина не могла пройти, и её тянул трактор. Мерецков пишет, что А.А.Жданов мог лично убедиться, что зимой война с финнами практически невозможна. Вот тут-то и начинаются чудеса. Данный вывод почему-то очень расстроил обоих экскурсантов. Напомню, что до войны с финнами оставалось ещё 9-11 месяцев, ещё не было никаких провокаций, и даже сам Мерецков ещё ничего конкретного про отношения с финнами сказать не мог – а уже на пару с членом Политбюро огорчается, что ЗИМОЙ с финнами воевать будет трудно… У них что, были сведения о том, что Финляндия вот-вот начнёт войну???—так почему в мемуарах об этом ни слова? Непонятно отношение Жданова. Техника увязнет в снегу?—вот и хорошо, значит, зимой в Питер финны точно не полезут, и можно спать спокойно. Но нет, он соглашается с Мерецковым, что надо строить ДОРОГИ!!! Может, ещё и столбики поставить «Leningrad ->», «Petrozavodsk ->», «Tikhvin ->» -- а то вдруг финны заплутают??? Конечно, эти товарищи не умники были. Просто Финская кампания представлялась им изначально войной на территории Финляндии, куда надо подвозить людей, еду и боеприпасы, вот поэтому дороги и были нужны. Никакого другого варианта конфликта им даже и представиться не могло. Мерецков убедил Жданова, что война в настоящий момент невозможна, Жданов поделился наблюдениями со Сталиным, и кампанию отложили на год – только и всего. Зимой, конечно, воевать прохладно, но зато БОЛОТА и ОЗЁРА проходимы, да и технику испытать лучше зимой. Под Москвой зимой 41-го немецкая техника помёрзла, а наша – нет, и это не случайно. В пользу версии о том, что СССР задумался о войне с Финляндией ещё в 1938 году, говорит то, что с 1938 года Финляндия вновь начала работы на линии Маннергейма, причём бухала денежки на «миллионные» доты. Очевидно, у её правительства появились ВЕСКИЕ причины, чтобы швырять миллионы… Причём о возможности нападения со стороны России оно стало думать гораздо раньше: строительство «линии Маннергейма» велось с 1920 по 1929 год; СССР же образовался только в 1924 году. В этом смысле можно удивляться дару предвидения барона Маннергейма, который был при царях в российской Академии Генштаба всего лишь преподавателем верховой езды! Пенсионер нашего предприятия Иван Михайлович сказал мне, что ему стало совершенно ясно, что СССР совершил агрессию, тогда, когда он служил в армии, и их послали надыбать кирпичей из «китайской стены» возле Выборга (Виипури). Эта стена была толщиной порядка 4м, высотой тоже 4 м., наверху были обрезиненные гнёзда для автоматчиков, чтобы кирпичные крошки по лицу не хлестали. Тянулась она вдаль, уходя на финскую территорию. Последний рубеж… Ничего не получилось у наших парней: ломы искрошили кирпич в песок, а на растворе не осталось даже царапины. Иван Михайлович догадался, что те, кто строил «китайскую стену» возле Выборга, ни о каких авантюрах против СССР и не помышляли; наоборот, не знали, как от него отгородиться получше! А как же те финские провокации, имевшие место в 1939 году??? Это было следствием нашей политики, только и всего. Во второй половине 39-го года началось строительство дорог в Карелии (тормоз в начале работ легко объясним событиями на Халхин-Голе), по которым, собственно, наши армии и стали подтягиваться к границе. Взгляните на ситуацию глазами финнов: рядом с границей вдруг стали стучать топоры и звучать пилы все дни напролёт. Что бы это могло быть? Послать запрос в органы Советской власти?— да наши родители уже железно уверовали, что «нам всё врут» -- а финны могли рассчитывать на правду??? Космической съёмки в то время не было, единственная возможность – визуальное наблюдение, причём финские наблюдатели-шпионы понимали, что в случае плена их страна от них откажется, да из ГУЛАГА всё равно иностранцам домой возврата не было: вдруг что нехорошее о наших лагерях сболтнут. Мерецков заметил, что там, где войск собиралось больше, количество «провокаций» увеличивалось, и это логично: посылать шпионов надо туда, где больше шум моторов. Если бы «провокаций» не было – вот это и было бы удивительно: как можно сидеть, разинув рот, когда рядом готовится широкомасштабное вторжение!!! 24 ноября возле деревни Манийла по советским войскам было выпущено 8 снарядов. Кто стрелял – финны или свои же – совершенно не важно. РЕШЕНИЕ о войне было принято ещё в 1938 году, на должность начальника ЛВО поставили человека, которого уже было решено сделать начальником Генштаба и которому дали возможность отличиться, передвинув с должности начальника Приволжского военного округа, где войны быть никак не могло... У финнов вполне мог быть интерес, чтобы СССР напал на них именно в декабре, который мы просто не знаем. Нашей стране тоже нужна была уважительная причина начала войны. Чтобы сделать такую причину, Германия не погнушалась устроить целый спектакль, когда уголовники, переодетые в форму польской армии, напали на радиостанцию в Глейдвице. А Сталина что удержало бы от убийства шести своих солдат??? Мерецков написал, что после конца войны были вскрыты планы всех пяти финских групп войск. Причём все четыре «неленинградские» группы имели только наступательные планы, а «ленинградская» -- план измотать РККА в обороне, и только потом перейти в наступление. Вот так номер!—война началась, а все они сидели на местах! Струсили?—финны не показали себя трусами. Представьте: у вас на руках только планы наступлений, но вы сидите на месте. Ударят враги – а у вас нет планов обороны… Получается, что четыре группы вражеских войск сидели умник-умником! И, кстати, как финские генералы думали поддерживать наступление сразу по ЧЕТЫРЁМ направлениям через карельские леса и лапландскую тундру??? Где-то кончаются мемуары и начинаются байки для народа… В декабре 1939 года политическая ситуация была несколько иной. СССР уже был другом Германии, и Англия с Францией желать ему счастья и успехов никак не могли. Но СССР был очень странным другом: Германия находилась в состоянии войны с Англией и Францией, поэтому приличия требовали, чтобы он, если уж и не объявил им войну, как Германия США после Перл-Харбора (Япония ведь была её союзником), то хотя бы послов аглицких и хранцузких вытолкал в шею. Но, когда у тебя столько навороченной военной техники, ты сам можешь писать себе правила приличия, как США сегодня. СССР умышленно оставил Англии и Франции надежду на возможный будущий союз, и поэтому они о военной помощи Финляндии помышлять никак не могли – не самоубийцы ведь! Германия не могла желать Финляндии полного поражения хотя бы по соображениям потери никелевого сырья, но, как говорилось выше, и Сталина злить ей было не с руки. Поэтому она тоже пошла по пути компромиссов: согласилась на передачу СССР Аландских островов на правах аренды, которые от Питера вообще чёрт знает где, но которые запирают вход в Ботнический залив, по которому шёл вывоз из Лулео (см. по Инету) богатой ЖЕЛЕЗНОЙ РУДЫ для Европы. Да ещё на создание базы ВМФ СССР на полуострове Ханко. Общий итог Финской кампании таков: СССР контролировал вход в Ботнический залив, заимел военную базу в Ханко в дополнение к базам в Клайпеде, Лиепае, Даугавпилсе, Риге, Усть-Нарвике и базы со штабом Балтийского флота в Таллине (упарился я по Инету список баз собирать…). Ну и как уж про Кронштадт забыть ещё… Базы в Прибалтике создавались в том же 1939 году под контролем того же Мерецкова; она тогда не была ещё в составе СССР. Тотальная милитаризация Балтики шла под лозунгом «беспокойства за северо-западные рубежи СССР». Так как Мурманск значительно севернее, выходит, что всё это хозяйство создавалось для защиты устья Невы с одним городом… Когда действительно потребовалась защита, все прибалтийские базы были брошены за пару месяцев; Ханко продержался до декабря 1941г. Особенно интересно то, что в 1939 году под Псковом по плану Мерецкова вроде бы строились укрепления для защиты от возможных ударов со стороны Прибалтики, а в целом оборона «северо-западных рубежей» оказалась такой, что немцы запёрлись в такие гиблые места, откуда их не могли выкурить ТРИ года, а 2-я ударная армия Власова вообще увязла в Волховских болотах! Как же прошёл вермахт в 1941 году и НЕ УВЯЗ ??? Итоговый вывод: понастроили военных баз, разрушили систему соседских отношений со всеми народами Балтии, которая 200 лет складывалась после побед Петра 1, Питер едва не потеряли вместе с остатками Балтийского флота и переморили его население голодом. В ходе ВОВ базы Балтики оказались вне игры, после войны их стратегическое значение ослабло после появления баз в Калининграде, Гдыне и Свиноуйстце. Зато сейчас у нас снова оказался в руках один Кронштадт, правда, с Калининградом, и демонстративное нежелание водить с нами дружбу тех же стран Балтии, которые позвали к себе НАТО. Плюсов от милитаризации Балтики не видно вообще, а вот минусы сейчас как раз расхлслуживаем. К сожалению, историческая справедливость отомстила нашей стране слишком быстро… В 1940 году была создана Карело-Финская ССР в составе Карелии и присоединённой финской территории. С какой стати «Финская», если всё финское население было заранее эвакуировано ещё до начала войны?– а бес его знает. Эта шестнадцатая республика не дожила до распада СССР и была расформирована задолго до его кончины. По-своему это тоже исторически справедливо. Кстати, в наших учебниках истории совсем не афишируют сам факт существования оной республики; не удивлюсь, если и сами историки про неё «забыли». P.S. А с Выборгом совсем некрасивая история вышла. По договору с финнами они должны были оставить город к 12=00, однако Сталин приказал с утра брать город штурмом. Полковник Старинов в это время уже был в госпитале с ранением в руку, когда к ним стали поступать раненые. Вконец озверевшие от крови, смертей и морозов солдаты в открытую ругались, что «ЕМУ не жалко русской крови». Поэтому, когда я вижу по телеку гладкую морду Героя генерала Варенникова, который задушевно вещает, что знает, почему надо голосовать за Сталина, мне хочется в неё плюнуть, прости господи. P.S.S. Старинов после ранения плохо владел левой рукой, но со службы не ушёл. В годы Вов его бросали с фронта на фронт приказами за подписью наркома обороны Тимошенко для организации диверсий за линией фронта. Если в Испании он отметился тем, что разнёс на куски поезд с командованием итальянского авиакорпуса, то на Украине – взрывом радиомины под дачей Хрущёва, в которой поселился первый по счёту гауляйтер. Гауляйтера пришлось искать другого… Дачи тоже не стало. #2Отправлено 05.08.2009 - 17:04 PM Добровольческая эскадрилия шведских ВВС, американские добровольцы (не успели повоевать). Стрелковое оружие, артиллерия. Отсебятина. Советское командование (по крайней мере на уровне армии) понятия не имело о никелевых разработках. Слава Богу, ИС-ы не упоминаются. А только потому что безбашенные советские танкисты в финскую на морозе решили прогреть танки. Впервые применив в финскую, в ВОВ это уже использовалось достаточно широко. Немцы - народ цивилизованный и на такие крайности не решались. Тащусь от поисков черной кошки в черной комнате!
Сообщение отредактировал Тумнин: 05.08.2009 - 17:05 PM #3Отправлено 05.02.2010 - 03:09 AM
Цикл Галковского по Финской войне:
http://galkovsky.liv...com/2008/10/11/ http://galkovsky.liv...com/2008/10/14/ http://galkovsky.liv...com/2008/10/18/ http://galkovsky.liv...com/2008/10/20/ http://galkovsky.liv...com/2008/10/22/ #4Отправлено 13.02.2010 - 02:03 AM Все нормально разобрано, основные причины начала войны указаны, как и очевидные доказательства агрессивной политики большевиков. Возражения, извините, просто детские.... #5Отправлено 15.02.2010 - 10:58 AM
Стоит заметить что Финляндия была для Гитлера не до лампочки, хотя Германия в 38-39 гг действительно имело мало влияния на эту страну. Геринг свидетельствовал, что Гитлер отдал Финляндию в сферу Совдепа, только после того как финны разозлили его отказом подписать договор о ненападении. #6Отправлено 15.02.2010 - 11:23 AM
Цикл Галковского по Финской войне:
http://galkovsky.liv...com/2008/10/11/
Откуда такое мнение о Маннергейме? Маннергейм воевал и воевал достаточно много и толково, за что был не единожды награжден. Участвовал в японской, прекрасно показал себя в Мировой и разбил красных в Гражданскую( битва под Темпере - главное сражение). Об отношении к Маннергейму сослуживцев говорит переписка между ними и Маршалом продолжавшаяся, почти до самой смерти. Сообщение отредактировал Jim Beam: 15.02.2010 - 11:24 AM #7Отправлено 15.02.2010 - 13:15 PM
Решение о войне принимало не советское командование на уровне армии, а кое кто повыше. #8Отправлено 15.02.2010 - 15:08 PM
Интересно, что создание базы на Ханко, многими сталинистами до сих пор объясняется защитой от возможной блокады КБФ в ФИнском заливе, однако как раз на начало войны она не просто не справилось с этой заявляемой функцией, но и в принципе оказалось не приспособленной для этого. А размещение флота на выдвинутых базах превратилось для него вообще полную катастрофу. Странно что никто не помнит и фразы самого Сталина относительно главной цели базы на Ханко, где не двусмысленно говорится что она является угрозой для столицы ФИнляндии. #9Отправлено 27.09.2010 - 19:44 PM
Собственно вопрос в теме. Вся Зимняя война сводится собственно к обсуждению штурма Линии Маннергейма. Посмотрел на карту. Работало четыре направления. Возник вопрос, почему не предприняли обходной маневр скажем севернее, в тыл линии. Я точно знаю, что советское командование ни до второй мировой, нипосле, не делало что-то просто так. Разобраться самостоятельно не смог. И прошу помощи.
#10Отправлено 27.09.2010 - 22:13 PM
Насколько мне известно, был и обходной маневр, был и обход по льду - когда лоб разбили. И самые жестокие пощечины с окружением целых дивизий были именно севернее Ладожского озера.
#11Отправлено 27.09.2010 - 22:44 PM
Линию Маннергейма проломали. Причём, если верить рекомендованной Вами книге - дважды. Первый раз группой танков, второй раз уже под конец войны. Был даже морской десант. Вкратце видно по Педивикии шесть направлений силами четырёх армий.
#12Отправлено 29.09.2010 - 12:25 PM
Обойти - обходили. Именно теми силами, каким можно было идти вдоль единственной грунтовой дороги.
Протащить там целую армию было нереально. Силы севернее Ладоги свою задачу выполнили - создав угрозу охвата с фланга, оттянули часть сил противника на себя. #13Отправлено 29.09.2010 - 19:04 PM
Для Тумнин...
Задача на обход как раз и не ставилась. Были четыре независимых армии, и в тыл Линии Маннергейма никто не шёл. Если верить книжке, рекомендованной мне telemine, то получается перед каждой армией поставили задачу, а направления для движения не позволяли осуществлять "горизонтальные" связи, т.е. согласование действий между дивизиями внутри армии были невозможны. #14Отправлено 29.09.2010 - 20:14 PM На основание чего делается такое заявление? Задачи обхода ставились. РГВЛ.Ф. 25888. On. 14. Д. 2. Л. 1-15. Подлинник. #15Отправлено 29.09.2010 - 20:28 PM
Для smallbear...
К сожалению не могу принять Ваш аргумент. Первоначальная задача - разбить войска Суоярви, Сортавала, Салми, а дальше - помогаем соседу слева. Всё по уставу. Конкретной задачи выхода в тыл УРа не ставилась. Она ставится немного иным способом. Если бы ставилась задача на атаку с тыла, то расписывались бы приоритеты ударов. С фронта - отвлекающий, скажем, и с тыла - основной. Кроме этого, ставилась бы задача на прикрытие флангов группировки заходящей в тыл. Нету этого в Вашем документе. Типичная двухэтапная задача на наступление в соответсвии с Уставом. "Разбиваем своего противника - далее помогаем соседу справа (слева)". #16Отправлено 29.09.2010 - 21:12 PM Как видим шли. Задача ставилась "наступать в юго-западном направлении, в тыл группировки противника, действующей на Карельском перешейке, содействовать 7й армии в разгроме этой группировки." Это конкретная задача а задача на помощь соседу слева ставится по другому. Что вас смущает? Обход предполагался? Да предпологался. Удар во фронт был основным а не второстепенным. #17Отправлено 29.09.2010 - 21:25 PM
Для smallbear...
Задача войск этого направления - (1)разбить финские части в районе Суоярви, Сортавала, Салми, (2)овладеть их укрепленной полосой между оз. Янис-Ярви и Ладожским озером, (3)наступать в юго-западном направлении, в тыл группировки противника, действующей на Карельском перешейке, содействовать 7й армии в разгроме этой группировки. Отсутсвует указание на удар, как следствие - делаю вывод - основная задача не разгром УРа, а отрезание его от источников снабжения. Кроме этого - отсутсвует указание на прикрытие флангов с северного и северо-восточного направления. А вот далее - Пятая задача - явный приказ на ожидание команды на помощь соседу справа. #18Отправлено 29.09.2010 - 21:55 PM Нет если б основная задача была перезать снабжение то не надо было наступать в юго-западном направлении. Задача была бы поставлена аналогично : "Задача - прикрывая базу Северного флота и побережье Кольского полуострова с полуостровами Рыбачий, Средний, силами 104 гсд, 96 сп, 14 сд при поддержке авиации, овладеть Петсамо и, прочно укрепившись в этом районе, не допустить подхода сил и подвоза вооружения для финской армии через порт Петсамо и норвежский порт Киркенес." Нет потому как с соседом справа уже давно взаимодействуют начиная с пункта 2 и мало того о нем в пункте 5 ни слова. Теперь внимателно прочтем пункт 2: (2)овладеть укрепленным финским районом на Карперешейке и, развивая наступление в северо-западном и северном направлениях, во взаимодействии с войсками видлицкого направления, Сравним с пунктом 3 для видлицкого направления: (3)наступать в юго-западном направлении, в тыл группировки противника, действующей на Карельском перешейке, содействовать 7й армии в разгроме этой группировки. И так 7 армия наступает в северо-западном и северном направлениях, навстречу ей должна наступать видлицкая групировка. Во взаимодействие. На бумаге все красиво. #19Отправлено 29.09.2010 - 23:22 PM
Для smallbear...
Я, конечно могу ошибаться, но линия Маннергейма строилась только на Карельском перешейке... Тут Вы допускаете небольшую неточность или просто спутали. Для 7-ой армии - да, задача захватить укрепления Линии Маннергейма, а вот для Видлицкой группировки этого нет... оз. Янис-Ярви не находится на Карельском перешейке, так же не имеет отношения к Линии Маннергейма полоса обороны между Ладожским озером и озером Янис-Ярви. Теперь по пункту 7. Содействовать не значит захватывать... Не указаны цели. А вот для перерезания путей снабжения как раз и надо выйти в тыл линии и собственно не давать туду-сюда ходить. Что до основной задачи, то она собственно обозначена. (1)разбить финские части в районе Суоярви, Сортавала, Салми, Видлицкому направлению и захват укреплений - седьмой армии. Заодно я бы просил показать, а какие слова говорят о взаимодействии с соседом справа для Видлицкого направления? #20Отправлено 30.09.2010 - 00:28 AM Где я утверждал что укрепления в полосе Видлицкой группировки относятся к линии Маннергейма? Для того чтоб выйти в тыл линии Маннергейма Видлицкой группировка должна обогнуть Ладожское озеро для начала выйдя к Сортавала. Но это не возможно без преодоления укреп райна между Ладожским и Янисьярви озерами. Если эта задача выполнена то возникает вопрос зачем вообще тогда брать линию Маннергейма если ее уже обошли и путь на Хелсинки открыт? Интересно почему это цели о прерывание снабжения противника не включены в задачи как для других наравлений? Это первоочередная задача, без ее выполнения следущие задачи не могут быть выполнены. Никаких потому как если взаимодействия не выходят за рамки устава в приказе они не оговариваются. Сообщение отредактировал smallbear: 30.09.2010 - 00:29 AM Количество пользователей, читающих эту тему: 00 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных |